Форум » Самоделки акустических систем » Двухполоска на 6гд-2 и пищалке. » Ответить
Двухполоска на 6гд-2 и пищалке.
Сергеев Сергей: Александр Бокарев отзывался очень положительно о подобной акустике. Хотелось бы подробностей...
Сергеев Сергей: nebazilik пишет: Нет, но подвес поменять стоит точно. А в чем необходимость? И какова цель. На мой взгляд подвес отличный.
nebazilik: Ну в мою модель идеального мира басовики с бумажными подвесами не вписываются поменьше резонанс, помягче подвесик, матерчатый или ппу. Вообще, я сам больше теоретизирую на заданную тему. Мне самому подобная акустика не нужна, она с трудом влезет в мою концепцию. Но вот я похоже одного знакомого сооблазнил подобной идеей, если это выйдет за рамки теории то поделюсь результатам. Вообще конечно можно было заменить ему магнит, если какой неть подойдет от серийных советских динамиков с не ферритовыми магнитами. Так как динамик будет играть и сч я бы кроме верхнего, поменял бы и нижний на паук.
Сергеев Сергей: Резонанс у них не больше 30 герц. Стоит ли ниже опускать ? Для данного диффузора. Интересна ваша модель. можно подробнее.
АнатолийВалерианович: Сергеев Сергей пишет: Интересна ваша модель. можно подробнее. OFF\У него видать, "музыка" бум-бум с жирным басом и всё сводится к могучему сабвуферу. что противоестествено нормальному человеку. Да не в обиду сказана будет догадка. \OFF
nebazilik: Обычная модель, ничего особенного, это я просто для распространения речи так написал :) Люблю большие низкодобротные, инфрарезонансные басовики, в идеале. По поводу 6гд2. Надо конечно учитывать то, что в советском союзе всё выпускали по разному. У меня есть один басовичок, диффузор в хорошем состоянии, но вот подвес задубел, я не мерил, но по ощущениям резонанс там далек от 30 герц. А моему приятелю попалась пара тоже с хорошим диффузором но с убитыми подвесами, поэтому купили им замену, тряпочку мягенькую no name. У него кайфовые 6гд2, с большими магнитами (но все равно феррит) с гравировкой, а у меня магнит от 4гд-35 :) Хотя скорее всего он у меня так и сгниет в гараже :) Я совковыми динамиками перестал заниматься когда разочаровался в 6ГД-1РРЗ и 6ГДР-1 (кроме 2а9 и 2гд-8ВЭФ). А на СЧ-ВЧ нашли на рынке какой-то динамик, no name, на магните написано Japan, динамичек 10см собран очень хорошо, диффузорик легкий но жесткий, подвес хренпоймикакой но тоже мягкий и на вид качественный. Кстати щас полез в даташиты Fostex очень внешне похож на FE87 без Е, диффузор только черный, а так один в один почти. Подключил я его через бумагу к 2А9, срез где то на 600Гц, вполне отлично играет, для 6гд-2 больше и не надо, и всего за 100р.
HaTT: Доброго времени суток всем коллегам по хобби ! ) Вспомнилась нижеприведенная цитата... Бокарёв Александр пишет: Это потребовало искать пищалу , чтоб подхватить такой непростой динамик. И такая пищала нашлась, -дешёвая ПИшка 407я и 409я. Поскольку оба динамика не имеют злых выбросов на ачх в полосе пропускания, они валятся простейшими фильтрами типа" кондёр плюс катуха" и звук получается непривычно хороший. Самая частая ошибка- стыковать пищалку без коррекции басовика, в результате- выпертая яркая средина, баса нет и звук хамский. Катушка от 1 до 3 миллигенри убирает лишнюю отдачу у 6гд-2, оставляя до 3-4 килогерц идеальную басовую полку и прекрасную прорисованную детальную средину. и вот всвязи с чем - нашлись в закромах 6гд-2 в идеале (аж 2 пары) и пара рупорков pht-409n... Может кто-то из форумчан доводил до ума подобный проект ?? Очень попросил бы литраж , оформление и схему фильтра... начинать эксперименты с нуля возможности нет (( Заранее Благодарю !
Бокарёв Александр: А кто про литраж писал? Это был открытый ящик, почти что щит, полметра на метр, с краями сантиметров по 10-15. У верхнего края врезан басовик с пищалой впритык, до верха ещё см 5-10 было. Вот ачх этой акустики в моей комнате, с наспех сляпанными на соплях висящими фильтрами(если такое громкое слово к этим соплям подходит) На верхней фотке внизу розовым- ачх 6ГД-2 после коррекции катухой 3.3 мгн. Выше синим-кажись, 2.7 мгн. 409N -там титановый купол, звук другой, не всем нравится. на 12 килах пичок.Отдача выше вдвое, чем у 409го на феррите.
GaLeX: Доброе время суток всем! Этим летом сделал такую акустику по наводке Александра, использовал 6ГД-2 и РНТ-407, звук - весьма неплох ИМХО, хотя "с пристрастием" еще не отслушивал. ОЯ, размер передней панели 50х100 см, верхняя стенка шириной 15 см, боковые сделаны чуть уширяющимися к низу (от 15 до 20 см). Внутренности пока ничем не демпфировал. Когда выставлял частотку, пришлось изменить слегка схему фильтров. В окончательном варианте выглядит так. Последовательно с 6ГД-2 включена катушка 3 мГн, шунтирована резистором 6,5 Ом (2 резистора по 13 Ом параллельно). Без них был провал в районе 3-4 кГц. PHT-407 включена через конденсатор 2 мкФ, далее катушка 0,3 мГн на общий провод, за катушкой - резистивный делитель 4 Ома - 10 Ом, РНТ-407 подключена параллельно 10-Омному резистору. Как переберусь в город (на следующей неделе) - выложу фото девайсов и частотки. Кстати, когда в самом начале снимал на свип-тоне и 6ГД-2 смачно хрюкнул на резонансной частоте - печалью преисполнилась душа моя. Но на музыке все было ОК. Проверю, если отыграет нормально Holy Diver товарища Ронни Джеймса Дио - приму в эксплуатацию в качестве флагманской акустики.
Бокарёв Александр: Сразу видно, что делалось не от балды, а под присмотром микрофона. Услышать провал на 3 килах и его выправить -слухометр на такое неспособен. Разброс ачх у басовика от экземпляра к экземпляру может быть приличный, поэтому своим приятелям мы отобрали из кучи динамиков пары, а уже после стали фильтры к ним городить. Кстати, Александр, не пробовали фазировку пищалы менять, чтобы дырку на стыке выправить? (Ответ- примерно знаю и уже заранее неловко, что спросил)
Сергеев Сергей: GaLeX пишет: Последовательно с 6ГД-2 включена катушка 3 мГн, шунтирована резистором 6,5 Ом (2 резистора по 13 Ом параллельно). Без них был провал в районе 3-4 кГц. Ой, Что у меня сомнения что провал так можно выправить. Может был подъем?
Бокарёв Александр: Резистор в 6 ом практически уберёт влияние катушки вверху. , средина- подпрыгнет , всё это будет навскидку выше 700гц.
Сергеев Сергей: Бокарёв Александр Может я заблуждаюсь, но по-моему после катушки будет спад выше некоторой частоты(около 400 герц), а резистор не даст упасть совсем. И уж никак середина не подпрыгнет.
Бокарёв Александр: С резистором обвал наверху сменится на ступеньку и вторую полку ниже по уровню. Отдача ниже частоты среза увеличится, потому что катушка шунтирована и её действие резко ослаблено.
Сергеев Сергей: Бокарёв Александр пишет: Отдача ниже частоты среза увеличится, потому что катушка шунтирована и её действие резко ослаблено. Так и я об этом Только вернее сказать- уменьшится уровень выше 400 герц. Это Вы выше написали обратное.
Бокарёв Александр: Дождёмся частоток от GAlex, тогда ясно будет, как это работает вместе. Я же обошёлся одной катухой.
Владимир Константино: Добрый день! Начинаю подобный проект. Сергей Зотов сделал пару 6ГД-2 по типу 4ГД-5.(см. "Хороший НЧ-СЧ динамик") Измерения пока впечатляют. Мечтаю не резать 6ГД-2 вообще, просто пристыковать пищик. Что получиться сообщу.
Бокарёв Александр: Если имеем плавный спад без выброса на сч, то сам бог велит пристыковать пищалу без лишнего. А вот сегодняшние измерения, которые могут вам кое-что прояснить в щитовой теме. Вверху ачх- динамик Аудакс HIF-20F-ES в измерительном ящике. Не считая выбросов на нижнем срезе и в районе 2 кгц- ачх ровная. А на нижней ачх, там где штакетник , -результат работы щита малого размера, 40 на 55см, из картонки. То же самое или примерно то же самое получите с басовиком большего размера и щитом побольше. Виден тот самый наклон басовой полки справа налево. И торчащая средина . И чтобы выровнять нч и сч, нужно либо задрать отдачу на нч либо обвалить отдачу на сч. Коррекция нч вверх возможна на входе унч, а коррекция сч вниз- обычной катушкой , либо LR-цепью.
GaLeX: Вот, выкладываю наконец фото девайсов (с фронта и тыла) и финальную АЧХ одного из "щитков" в комнате. Игры с фазировкой пищали пока что в процессе, т.к. при прослушивании вылезли "паранормальные явления", о которых позже. Процесс настройки начался с того, что я снял АЧХ только 6ГД-2 и попытался получить от него максимально ровную полку. Это удалось при шунтировании катушки резистором около 5 Ом. Далее была пристыкована пищаль - середина выперла. Убрав резистор, получил на месте горба провал. В результате игр остался резистор озвученного номинала (около 6,5 Ом). Промежуточные АЧХ не сохранял, записал только финальную. Текущая схема "кроссовера" пока такая, однако, она скорее всего поменяется в ходе борьбы с "паранормальными явлениями" в стереопаре.
GaLeX: Доброе время суток всем! Итак, о "паранормальных явлениях". Звук в начальном варианте был весьма хорош, а вот стереопанорама - никакая: звук сильно привязан был к колонкам, певец звучал, как дуэт из двух колонок одинаковыми голосами, в центре сцены - провал и т.д. Начались игры со схемой фильтра к пищалке. Стереопанорама вернулась только при переходе к фильтру первого порядка (С=4 мкФ, L2 убрана), твиттер в противофазе (так АЧХ ровнее). НО: вылезла грязь на середине (флейта, саксофон, нек-рые вокалисты, скрипки, клавесин) Добавка режекторного фильтра, настроенного примерно на частоту резонанса пищалки, исправила это дело. В итоге - и стереопанорама неплохая, центр заполнился, нет такой привязки, как было, АЧХ - вполне, звук хороший. Можно чуть-чуть еще поднять ВЧ, поменяв параметры делителя, но это - на любителя. Финальная АЧХ (в комнате, в метре, примерно на уровне пищали) и схема фильтра - ниже:
Бокарёв Александр: Респект! Кстати, есть такой именно фильтр, первого порядка с режекцией, применил его Аудионот в акустике AN-E. В итоге уменьшили перегруз пищалы на нижнем срезе. У вас резистор шунтирует катуху у басовика, поэтому он протягивает отдачу повыше и вполне иог залезть в огород к пищале. А там, кроме интерференции- ничего не растёт . Посему и пищалу пришлось подрезать, как думаете? А если без шуток- всё просто изумительно на ачх, редкая красота! Мои поздравления, Александр!
полная версия страницы