Форум » Самоделки акустических систем » 4 или 8 Ом » Ответить
4 или 8 Ом
Vik: Приветствую всех форумчан! Заранее прошу всех прощения за ламерский вопрос, для кого то эта тема возможно пережевана уже несколько раз. Много фирм выпускают динамики одной серии практически с одинаковыми параметрами, но с разным сопротивлением. Отличается ли эта разница в звуке и в какую сторону?
Wavebourn: Щас придёт Дмитрий Рутковский и тщательно расскажет, в чём разница. Попкорном все запаслись?
Сергеев Сергей: Смотря с каким усилителем использовать. В авто для получения макс мощности от ограниченного питания используют 4 омные дины. В домашних условиях предпочтительнее 8 ом. Меньше нагрузка на усилитель, меньше искажения усилителя. с ламповым усилителем зависит от расчетного сопротивления транса. Можно сделать и на 1 ом и на 16. В основном делаются на 8 ом. И транзисторные заводские усилители в большинстве рассчитаны на 8 ом. Даже если усилитель рассчитан на 4 ома . С 8 будет меньше искажений. Заявления о том что 4 омный имеет меньшую индуктивность и поэтому лучше ВЧ считаю безпочвенными.
Vik: Но если учитывать, что 8-ми омная акустика играет на порядок тише и соответственно от усилителя на этот же порядок больше будет требоваться отдача, не привнесет ли это те же самые искажения? Просто я этим вопросом задался потому что у меня лежит пара 8-ми омных низкочастотников от Technics SB-660 с чуйкой 95дб, а тут подвернулась возможность взять еще такую же пару. Вот и подумал о прибавке в 3дб но с 4-мя омами. Сергей к Вам вопрос правда не по этой теме. Вы мне посоветовали начать делать свой первый ламповый с 6ф5п, а если для начала попробовать переделать Прибой, а то сейчас как раз на ибэе лот стоит? Если так то буду биться за него.
ASU1956: Vik Добрый день. 8 омная тише играть не будет,если УНЧ расчитан на эту нагрузку. Сергеев Сергей правильно сказал,разное сопротивление катушек у однотипных динамиков,необходимо под разные случаи реализации УНЧ. С уважением Антонов Сергей Иванович.
Сергеев Сергей: Вопрос так и не оформился окончательно. С каким усилителем это будет работать? Если с лампой то нужно транс с выходм на нужное сопротивление. Переделать Прибой проще , чем создавать новый усилитель. Все для этого есть- корпус, трансы. Не оставляйте только родные лампы.
Vik: На данный момент транзисторный technics su-7300, но теперь уже решил искать прибой на переделку. Поэтому вопрос какой будет усилитель еще открыт. И точно знаю, что второй комплект акустики будут Philips 9710, правда в каком оформлении еще не решил, или же будет это обратный рупор - чисто широкополос (хочется попробовать, но не разу не слышал рупорного звучания и боюсь зря потратить усилия), или как Troels Gravesen предлагает. И уже с филипсами не получится сделать усилитель под 8 ом.
Сергеев Сергей: То есть филипсы у Вас 4 омные? Тогда далайте усил в расчете на 4 ома. Для 8 омной акустики будет только лучше. Ну потеряете намного мощности, зато выиграете в качестве.
spillarionov: Народ (я тоже) рекомендует расчёт вести по Rн=sqr(4*8)=5,7 Ом. Потери мощности минимальны. Небольшое изменение наклона нагрузочной хар-ки на мощность не влияет. С уважением, СП.
Сергеев Сергей: Я бы выбрал минимальное значение. То есть 4 ома в Вашем случае.
Древний юзер: Vik пишет: Но если учитывать, что 8-ми омная акустика играет на порядок тише Для тех, кто в танке: мощность "мотора" динамика зависит от индукции в зазоре и от количества меди в катушке. И там все равно что провод 0,1 , что 0,8 , что шина 20 мм2. При одинаковой массе меди отдача не изменяется. Изменяется только сопротивление.
Сергеев Сергей: Может стоит добавить- при одинаковой потребляемой от усилителя МОЩНОСТИ.
Wavebourn: А как скажется количество слоёв на локальном перегреве между слоями?
Древний юзер: Сергеев Сергей пишет: Может стоит добавить: при одинаковой потребляемой от усилителя МОЩНОСТИ. Сергей, я говорил о мощности "мотора" динамика. Согласование импедансов и мощностей - тема отдельная и, кстати - основопологающая, но к сожалению многим неведомая
Древний юзер: Wavebourn пишет: А как скажется колличество слоёв на локальном перегреве между слоями?Для ответа на ваш вопрос сначала надо рассмотреть, что есть вообще мощность динамика: номинальная, максимальная и пиковая.
spillarionov: Wavebourn пишет: ... при локальном перегреве между слоями ...Какой изолятор будет. Сейчас есть изоляторы, почти металл по теплопроводности. Приятель у меня есть. Медь цилиндр. Лазером спираль резать. Шаг любой. Как буржуи на это смотрят. Древний юзер пишет: номинальная, максимальная и пиковаяЯ бы добавил: минимальная и китайская. Последняя сейчас правильная. Поднебесная учит нас, заумцев, как хорошо работать. Минимальная. Это начальное трение. Оно больше, чем трение движения. Какой бы ни был подвес, но начальное трение не искоренишь. С уважением, СП.
Древний юзер: spillarionov пишет: Минимальная. Это начальное трение. Оно больше, чем трение движения. Какой бы ни был подвес, но начальное трение не искоренишь.Будьте так добры разъяснить физическую суть введённого вами физического явления
spillarionov: Я не физик, я математик, электронщик. Суть явления когда появилась, не знаю, давно. В первые прочитал об этом в ж. Наука и жизнь. Наука называется "Трибоника ". Наука о трении. Хорошая серия книг была. Не я придумал, да я вообще мало чего придумал. У меня всего 6 авт. св-тв. Мне запомнилось следующее. Берём карандашь. На два пальца кладём, сдвигаем. Не важно, куда вначале подвинется. Потом явный перевес в массе карандаша в двигающемся элементе. Пишите мне в ЛС. Разберёмся. С уважением, СП.
Древний юзер: spillarionov пишет: Наука называется "Трибоника ". Наука о трении. Так-то оно так, но во многих случаях начального трения не существует. Например - предмет плавающий в жидкости им не обладает... как и диффузор.
Vik: 2 Древний юзер Разъясните пожалуйста на примере тому, как Вы выразились "кто в танке". Имеем усилитель расчитанный на 4-х омную нагрузку, и к примеру ГД Visaton W 200, 4 Ом с параметрами: Номинальная 50 Watt Чуствительность 88 dB Магнитная индукция 1,0 T Магнитный поток 400 µWb Qms 2,81 Qes 0,62 Qts 0,51 Индуктивность катушки L 0,5 mH и ГД Visaton W 200, 8 Ом с параметрами: Номинальная 50 Watt Чуствительность 88 dB Магнитная индукция 1,0 T Магнитный поток 400 µWb Qms 2,82 Qes 0,80 Qts 0,62 Индуктивность катушки L 0,9 mH Будет ли одинаковым уровень звукового давления этих динамиков при одном и том же положении громкости на усилителе? И применима ли в данном случае (усилитель расчитанный на 4-х омную нагрузку) зависимость приведенная С. Сергеевым "меньше нагрузка на усилитель (имеется ввиду 8 Ом), меньше искажения усилителя", т.е. получим ли мы звучание качественней. Прошу отнестись с пониманием и толерантностью к моим знаниям в акустике. Мне эта тема просто очень!интересна С уважением к Вам и Вашим знаниям.
Древний юзер: Vik пишет: Будет ли одинаковым уровень звукового давления этих динамиков при одном и том же положении громкости на усилителе?на какой частоте? если на абстрактной, то напомню школьный курс физики P=U2/R из чего видно, что мощность обратно пропорциональна сопротивлению, и при неизменном U, т.е. при одинаковом положение РГ, мощность на 4-омном динамике будет выделяться в 2 раза бОльшая, чем на восьмиомном.
полная версия страницы