Форум » Самоделки акустических систем » 30 лет спустя-Журенков "Сдвоенные головки 2" » Ответить
30 лет спустя-Журенков "Сдвоенные головки 2"
olrum: Вторая часть известной публикации Журенкова от 2009г.
XP: Добрый день! Сдвоенные динамики для меня очень важная тема!... Просто позно ее "обнаружил." А теперь по существу:. я сдваивал динамики по второму рисунку(диффузор за диффузором). Но ни в статье или в каком либо ином источнике не говорится о "важности" формы корзины сдваиваемых динамиков. Если это корзины на основе "алюминия " то ничего сказатьне могу(рис.2.) А если это "штамповка" из жести ,то хотелось бы кое-что уточнить.... Я сдваивал динамики 3гд-38Е . Корзина этих динамиков напоминает конус с срезанной "верхушкой" . Диффузор заднего динамика можно придвинуть очень близко к поверхности корзины.Она имеет четыре окна , площадь которых чуть менеше половины плошади самой корзины. интересно как происходит распространение звуковой энергии при работе "заднего" динамика,если перед его диффузором находится "рассекающий " конус.... я так думаю звуковая волна(вся ее энергия) распространяется в пространстве между корзиной переднегои фиффузором заднего динамика. По сравнению с передним динамиком вся энергия от заднего распространяется вдоль поверхности корзины. Часть ее попадает непосредственно в окна _часть отражается от кольца(замыкающего объем) переотражается , частично поглощается... Звуковое давление проникающее через окна превышает давление которое образует перед собой внешний участок диффузора(ближе к краю) первого динамика. Поэтому эти внешние участки являются для "набегающей" волны пассивным излучателем. При этом их колебания совпадают с "родным " динамиком. Достаточно отодвинуть задний динамик от корзины первого(увеличить высоту кольца) как эффект перестает существовать. Что в большенстве и имеет место с динамиками имеющие большие магниты на корзине... Дальше... Почемуто никто не рассматривает вариант подключения каждого из сдваиваемых динамиков от отдельного усилителя. Я так делал - звук стал хуже ,но я подозреваю, что сделал "криво" сами усилители и они небыли индентичны(не одинаковые по параметрам) Это дало бы возможность поставить активный фильтр на входе усилителя для заднего динамика... И последне ... Зачем ограничивать частоту ,подводимую к заднему динамику сверху до 150-200Гц. ? Разве нельзя сделать следующее:подать сигнал на передний динамик сместив его по фазе на 180*(достаточно поменять выводы динамика местами.). Тот же сигнал подать на специальное устройство (фазовращатель ). Аналогичный ,описанному в журнале Радио за 1981 год №5-6. и подключить задний динамик. Может таким образом уйдем от "провала АЧХ... на средних частотах.
RESET: majordom22 пишет: где написано, что давление сдвоенного меньше, чем у одного одиночного. Разбирая архивы, обнаружил заметки 1990года: 75ГД-1-8..........№1...........№3 Ro ..................6,15..........5,95 Fs ...................30,0 .........31,0 Qms ...............5,015 ........5,60 Qts .................0,408 ........0,44 Qes ................0,444 ........0,474 Vas .................80,0 .........73,5 SPL .................88,0 ..........88,0 Эти же динамики собранные в блок параллельно и последовательно: №1&3.....паралл ......послед. Ro ...........3,02............12,1 Fs ............31,2............31,1 Qms .........5,313 .........5,064 Qts ...........0,409 .........0,400 Qes ..........0,443 ..........0,434 Vas ...........38,4 ...........38,4 SPL ............86,2............86,28 Здесь есть полный ответ на Ваш вопрос. Есть ещё подобные измерения со сдвоенными динамиками 100ГД-3 в воздухе и ЗЯ с заполнением и без.
majordom22: RESET Хорошо бы знать, как мерили, но, если максимально корректно, выходит, парочка дб теряется. Почему не полностью согласен? Просто знаю, какая морока обеспечить один ватт на динамике при его скачущем импедансе. Тем более, последняя строчка поста-как это,померить давление сдвоенных на воздухе? Короче, благодарю за информацию, но ещё подожду сведений со стороны
olrum: RESET пишет: Есть ещё подобные измерения со сдвоенными динамиками 100ГД-3 в воздухе и ЗЯ с заполнением и без. Это было бы интересно.Озвучьте измерения,если возможно.
redcat: Чтобы больше не жаловались на плохие картинки, прошу: http://zalil.ru/30909018
Датсун: А вот по теме - не могу вспомнить гигантские напольники с двумя передними панелями - одна за другой:на первой,сверху и снизу стоят 15" басовики,между ними мидбас,средники и блок вч.Следом на второй панели дышут первым в спину вторые 15". Кто гигантоманией страдает, Dunlavy,Montana,Westlake?
RESET: Датсун пишет: А вот по теме - не могу вспомнить гигантские напольники с двумя передними панелями - одна за другой:на первой,сверху и снизу стоят 15" басовики,между ними мидбас,средники и блок вч.Следом на второй панели дышут первым в спину вторые 15". Это здесь: http://www.google.com.ua/search?q=+legacy+wisper&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox
Датсун: RESET пишет: Это здесь Да,они.А вот и их реализация проекта Журенкова,или наоборот?
Сергеев Сергей: Совсем не то. Журенков предлагал закрытый объем между динамиками.
shost: так делают что б нч часть удержать - уменьшить влияние акустического кз включением второго динамика (за счет увеличения мощности) таких решений много, тк при небольшой доске для оя все к этому и приходят а три на три метра доска (что б одним динамиком обойтись) как то неважно вписывается в жилые помещения...
Бокарёв Александр: Это забавное решение с узким щитком и большим лопухом лишило сна одного моего друга. Тем более, когда начитался на форумах отзывы знатоков. Ну и кинулся сооружать такое , несмотря на мои ядовитые комментарии. Ну, собрал, ну , послушал, ни фига не понял. Измерили- слёзы и ничего кроме. Фигня она и есть фигня. Тем более- когда сам принцип изуродован до неузнаваемости полуграмотными или безграмотными повторяльщиками. У Легаси тыльный дин управляется отдельным усилителем с регулируемой фазой, а не от балды, как наши самопальщики делают.
shost: ну большой лопух - это 800й фостекс, там можно узкий щит на 2м и будет все шикарно :)
Бокарёв Александр: Фостексы слушают без ничего, просто положив их на пол кверху диффузором. Это я слышал от московских знатоков. При их площади давки хватит даже в таких дурацких условиях. А видуха будет просто космическая
shost: use pmview (вьювер-редактор-трансформер всех видов картинок) - в нем функция редактор - обрезать (grop) обчертил нужную часть изображения и обрезал - потом сохранить буквально три сек и полей не нужных на картинке не будет никому ж виндовые окна не нужны на картинках :) - под вине пмвью тоже работает (это у кого линух) ну и на родине - os/2 - тоже самый крутой вьювер, и еще встроенная функция сканирования (в вхп исходно ничерта нет, например) с выбором произвольного расположения на листе при печати (шикарно для лут) и конверта в ч/б (при лазерном ч/б принтере и опять таки - лут) и накидании одинаковых картинок для того же лут на одном листе (типа 4 канала хором)
RESET: Бокарёв Александр пишет: Тем более- когда сам принцип изуродован до неузнаваемости полуграмотными или безграмотными повторяльщиками. Вот ещё один: [BR]http://home.comcast.net/~klone-audio/page15WhisperProj1.html
shost: так красиво, необычно а звук... кого он ща интересует, если типичный источник - ипад с рэпом?
majordom22: RESET Офигеть! Красотишша! Особенно понравился чел в шортах,чем-то на моего брата схож. Сииидит себе в подвальной тиши да в чистоте, и Легаси попаивает . Видел такие в Москве, г.....ы продавцы отказались подключить в систему. "Будете покупать-подключим..." Это же шантаж!!! Не оказалось у нас с кумом в кармане N зелёных портретов, и не послушали. А вообще, кто-небудь, поделитесь-присутствует бас в подобных устройствах? У меня сомнения. Когда смотрел на эти АС, приходилось бороться с желанием извлечь драйверы и поделать для них нормальные оформления. А середняки, что, здесь кевларовые? Те, что я видел, вроде имели гладкие диффы.
olrum: Бокарёв Александр пишет: У Легаси тыльный дин управляется отдельным усилителем с регулируемой фазой, а не от балды, Что на самом деле? Я думал там просто диполь ,а процессор для настройки в разных помещениях. В описании Легаси пишет,что подходит для большинства стереоусей,а этот процессор не обязателен,но желателен. Или они вводят в заблуждение? Слышал на выставке их - крутнули громче и чуть не вынесло стекла... The Whisper HD is biamp or uni-amp capable with its two pair of binding posts, suitable for the vast majority of customers using a single stereo amp of 100 watts or more.The speaker uses the Wavelaunch processor.It is not mandatory to use the DSP processor on the high frequency section but recommended.
Бокарёв Александр: Без специальной коррекции от такой системы не получить нормального баса никак и никогда. Потом, упоминалось, что задуманы эти легасы для встраивания в стены, а не для работы стоя торчком посреди комнаты. Всё это нагромождение динамиков (весьма странного вида , типа кевлара) у меня радости не вызовет , я обхожу такое стороной. Чую развод и обхожу. Даром что ли, одни картинки- и ни одной ачехинки. А для техасских ковбоев-самое то,- всё большое и в большом количестве.
olrum: Да разводить они умеют. В легаси-фокус перематывались когда то катушки на паре НЧ,после чего зауважал советские НЧ-головы.
полная версия страницы