Форум » Самоделки акустических систем » 30 лет спустя-Журенков "Сдвоенные головки 2" » Ответить
30 лет спустя-Журенков "Сдвоенные головки 2"
olrum: Вторая часть известной публикации Журенкова от 2009г.
shost: сдвоенный - это динамик с двое меньшим экв объемом но и вдвое меньшим давлением (вот был 6гд-2, с 93дб/вт, после сдваивания будет виртуальным динамиком в 90, что против типа 10гд34 - вполне нормально еще) и к этому потери давления (увы - одно другое тянет) на нч - из-за меньшего ящика (бафл) так что для динов с исходно приличным давлением (6гд2, 4а28) - это прокатывает, и как раз именно на них в разн журналах примеры применения и были но эти бы 6гд-2 обоих рядом, да в 200л - вот то действительно ас с грамотными чистыми низами была (и несоизмеримо лучше - в сравнении со сдвоенным вариантом) дины с низким давлением (25гд26, например) после сдваивания как то играют при 70вт унч на максимум, и то тока-тока сравниваются с сч секцией на _одном_ 10гд34 что совсем печально (25гд те на 8 ом, в пар, те, ас на 4 ом была) в итоге те ас были спушены на раздельные динамики, а туда вставлен (ага!) 8гд-1, перемотанный на 4 ом более в игры со сдвоенными не играл, как тупиковый путь в общем, как и написал я - не интересно, особенно в ламповом мире, где давление на нч никогда лишним не было...
Бокарёв Александр: Там же в статье о сдвоенных динамиках, помнится, было пояснение, почему кпд у них меньше. Тот же эффект имеем в сабвуферах малого объёма: динамик увеличенной массы, уменьшенной гибкости(при равной или уменьшенной площади диффузора) помещается в уменьшенный объём. Получается низкий по частоте среза но тупой по отдаче излучатель. А КПД излучателя растёт с увеличением объёма, увеличением площади диффузора и с увеличением частоты среза . То есть: ушли вниз по частоте или уменьшили объём- всё, сливай воду, отдача упала. И как верно пишет shost, для динамиков с высокой отдачей типа 6ГД-2 эти 3 дб по отдаче- как бы потерял и не заметил, а для прочих смертных этот вариант уже дохлый. Не говоря уже про задержку сигнала во времени у тяжёлых утюгов по сравнению с быстрыми бумажниками 6ГД-2.
Сергеев Сергей: shost пишет: но эти бы 6гд-2 обоих рядом, да в 200л - вот то действительно ас с грамотными чистыми низами была (и несоизмеримо лучше - в сравнении со сдвоенным вариантом) И в итоге выигрыш только по объему.
Датсун: Партия сказала - "Надо!" - значит надо в целях экономии лесных ресурсов,те же 6гд-2 сдвоить и поставить вместо 100 литрового гроба в нормальный,50 литровый корпус, А то,что у сдвоенной ГГ упадет давление,поднимется Qms и Mms,не важно - для этого будет следующее задание Партии. В тексте пишется о снижении искажений у сдвоенной ГГ- это само собой - депфирование возрасло ведь.
Сергеев Сергей: Датсун пишет: следующее задание Партии. Увеличить мощность усилителя
Датсун: Сергеев Сергей пишет: Увеличить мощность усилителя В точку! : много изголяций на тему нетрадиционного оформления,но в конце концов приходим к выводу,что либо этому басовику яйца мешают,либо он так хорош,что и в яичной коробке басить будет,
majordom22: Бокарёв Александр,или shost, или Датсун, или кто- нибудь. Пожалуйста, найдите в стаье место, где написано, что давление сдвоенного меньше, чем у одного одиночного.
Charm: Не по статье, гибкость подвеса сдвоенного динамика в 2 раза меньше, соответственно и давление будет меньше чем у одиночного.
Датсун: majordom22 пишет: Пожалуйста, найдите в стаье место, где написано, что давление сдвоенного меньше, чем у одного одиночного. Я это статью в упор прочитать не могу - староват-с,но у Вас в верхнем посте есть часть статьи,а там говорится об уменьшении в 1.41 раза КПД,а это и есть СПЛ. Ну и кроме того,по "некоторым соображения ума",сделал свои выводы,изложенные в своем,тоже верхнем,посте,
majordom22: Charm Гибкость меньше, но двигателей- два. Дополню: всё было бы по Вашему, если бы ипользовать катушку одного из сдвоенных.Датсун пишет: там говорится об уменьшении в 1.41 раза КПД Я тоже не сразу мутненькие буквочки дешифровал .Везде в статье, где говорится об уменьшении КПД, рядом пояснение, что сравнивается сдвоенный с двумя одиночными. А, если так, то и один одиночный проиграет двум одиночным по SPL. Т.с., давно не новость.
Датсун: Имхо,на основе опять же "некоторых соображений" - чтобы у сдвоенных ГГ не выросла масса подвижки,правильнее сказать - механическое демпирование,надо иметь две абсолютно одинаковых МС,диффузора и катушки,и надо им иметь два абсолютно одинаковых времени отклика.Иначе более легкий,как более быстрый,начнет при подаче сигнала толкать перед собой воздух и тормошить более тяжелый динамик. Просто нереально в нашей тяжелой жизни.
majordom22: Датсун Конечно, желатально объединять в пару как можно более похожие по характеристикам ГД. Если на то пошло, то нужно четыре одинаковых для двух сдвоенных. Но,если и есть разница, например, в частоте мех. резонанса, это не смертельно. Вспоминается, что объединение двух колебательных контуров в одну систему вполне жизнеспособно. Просто результирующая частота резонанса будет посредине между двумя существующими. Подробно, в виде формул, не помню, да и не обязательно-всегда можно померить. Датсун пишет: масса подвижки,правильнее сказать - механическое демпирование Насколько помнится, это разные параметры. Масса подвижки влияет на резонанс и чувствительность, а демпфирование больше относится к конструкции ЦШ и подвеса. ИМХО.
Charm: majordom22 пишет: Charm Гибкость меньше, но двигателей- два. Дополню: всё было бы по Вашему, если бы ипользовать катушку одного из сдвоенных. Двигателя 2 но между диффузорами объем воздуха c потерями в щелях . Вот если бы движки сидели на одном диффузоре то была бы ваша правда.
Датсун: majordom22 пишет: Но,если и есть разница, например, в частоте мех. резонанса А это уже разная масса подвижки,отсюда разное время атаки,разная скорость и паразитное влияние массы воздуха между ГГ
majordom22: Charm пишет: между диффузорами объем воздуха c потерями в щелях Могу сказать только за свою конструкцию: нет там сколько- нибуть значительных щелей. Да, и вообще, моя необразованность не даёт представления о важности этого момента. Диффузоры же движутся синфазно, каждый от своего двигателя, в поршневом режиме. .Речь ведь о самом нижнем звуковом диапазоне?
meshin: Charm пишет: Двигателя 2 но между диффузорами объем воздуха c потерями в щелях Смысл конструкции со сдвоенными динамиками, особенно морда к морде сразу теряется как только появляется разгерметизация объёма между ними. Зачем огород городить если как попало? Или Вы имели в виду щель зазора МС при матерчатом пылезащитном колпаке?
Датсун: majordom22 пишет: .Речь ведь о самом нижнем звуковом диапазоне? Сдвоенные дины,подозреваю,должны сами себя "загасить" после выхода из поршневого режима,отсюда и его многополосное предназначение:для 6гд-2 это нормально - достаточно коряв на верхах,но есть ведь хорошие и правильные басовики,играющие до 1.5-2 кгц и им явно противопоказано такое АО.
majordom22: Датсун пишет: Сдвоенные дины,подозреваю,должны сами себя "загасить" после выхода из поршневого режимаДа, как сказать. Может, и должны, только про это не знают .Просто гадко звучат после 200 Гц.
Датсун: majordom22 пишет: .Просто гадко звучат после 200 Гц. Мерял как то 50гдн-1 - сотовые от Эстонии,так их ачх до килогерца похожа на ачх покойника и хорошо звучат до .........20 гц,
Charm: meshin пишет: Смысл конструкции со сдвоенными динамиками, особенно морда к морде сразу теряется как только появляется разгерметизация объёма между ними. Зачем огород городить если как попало? Или Вы имели в виду щель зазора МС при матерчатом пылезащитном колпаке? Я подразумевала динамики 6ГД-2.
полная версия страницы