Форум » Самоделки акустических систем » Клуб любителей ШирокоПолосных динамиков. (ШП) » Ответить
Клуб любителей ШирокоПолосных динамиков. (ШП)
Сергеев Сергей: В последнее время мне больше нравятся именно ШП. ШП можно считать динамик с диапазоном как минимум 60герц-12 кгц. Больше лучше. Хоть я и сторонник одного динамика, но: Подпорка снизу сабвуфером, а сверху супертвитером не несет большого вреда для ШП. Ведь основной диапазон воспроизводится одним динамиком. Он должен иметь легкий диффузор и высокую чувствительность. Ваше мнение?
Сергеев Сергей: Я уже много лет не интересуюсь ФИ. Последний раз настраивал лет 10 назад у меня еще не было компа ghoust пишет: линия пляшет от -90 до -100дБ. Неплохой показатель, но с закороченным входом. Попробуйте с открытым. Лучше с микрофоном в тишине.
Kolyaholod: Здравствуйте, уважаемые. Может, кто знает такие дины - Audax T24PA15. Французские, 10". Что можете о них сказать? Спасибо.
nazar: Ну я тоже любитель ШП, хотя сказать что это лучше всего немогу, но отношение затраты/качество звука для АС с хорошим ШП имхо одна из найбольших, например сонидо, переделанные 4а28, уникальные 15гд-12 (40-21000 в щите), електровойсы, 6гдр-1 итд итп неплохиг ШП довольно много. Многополоска дает при правильном подходе заметно лучший звук но ценой заметно больших затрат, на только поиск правильного ВЧ динамика у меня ушло много лет и слава Богу с положительным результатом, небольшой очерк об этом я писал тут http://www.diyaudio.org.ua/blog.php?u=2&b=41
Сергеев Сергей: Из 4а-28 мне так и не удалось получить ШП. средник неплохой. Больше по душе 4а-32. Вернее новый вариант- http://sergeev21.narod.ru/new4a32.htm
nazar: а мне наоборот с 32ки проблем с ним много, слишком большой размер, узкая направленность итд только для больших помещений, у вас с какой моделью субективно лучший НЧ диапазон в ОЯ? И как качество новодельных дифов?
Бокарёв Александр: Назар, я свидетель, сам мерил эти дины от Сергеева, 4А32 , на кобальте, впечатления о них и ачехи выложил здесь на сайте. Могу сказать про этот звук самые добрые слова. Так играют примерно Гудманы 301-е.
nazar: Александр я ж не спорю, просто говорю свои наблюдения, былаб у меня зала на 50квадратов я б наверное с 32 в свое время и остался, ссылку на ачх можешь дать а то вроде поперечитывал форум но видать провтыкал ОФФ хотя щас на протяжении времени, прослушиваний, игр итд прихожу к мысли что дома надо только мониторы(посередине комнаты) и сидеть в ближнем поле, или студ. наушники (сейчас как раз занимаюсь бинауральным преобразователем и усем )
Бокарёв Александр: Я так и слушаю, Назар, именно так как ты советуешь, сидя аккурат между колонок в треугольнике, не слезая с дивана. Практически-мониторы ближнего боя, НАСТУЛЬНЫЙ ВАРИАНТ АЧХ динамиков выложена в сообщении Сергея Сергеева , тема ДИНАМИКИ, ветка НОВЫЙ ДИНАМИКИ НА БАЗЕ 4А32 , пост от 30 мая 2009 года. Копировать номер ссылки ещё не научился, молод. Или стар.Или-одно из двух.
nazar: Бокарёв Александр пишет: Я так и слушаю, Назар, именно так как ты советуешь, сидя аккурат между колонок в треугольнике, не слезая с дивана. Практически-мониторы ближнего боя, НАСТУЛЬНЫЙ ВАРИАНТ да я не советую, тут дело индивидуальное попробуй ОТСТУПАЛЬНЫЙ вариант, отступать от стенки, главное себя не загнать в угол АЧХ динамиков выложена в сообщении Сергея Сергеева , тема ДИНАМИКИ, ветка НОВЫЙ ДИНАМИКИ НА БАЗЕ 4А32 , пост от 30 мая 2009 года.спасибо!
Бокарёв Александр: Место прослухивания выбрано давно, другого не будет в ближнем будущем, микрофоном проверил точки, совпало со слухом. Короче-так.Если сидеть в центре комнаты а колонки чуток отодвинуты от стены, как на фотке, то ачх внизу терпимая. Если отодвинуться назад к стенке, то моментально в бошку бьёт гул на 80-90-100 герцах. Можно слушать и у стенки, если вытащить колонки на средину комнаты. В общем- вариантов- куча, аж два!!! Ну всё, пошёл я наливать за провод старого года, в полночь интернет мой покажет фигу и заткнётся ,пока гроши не дам. Потому не знаю когда появлюсь. Удачи всем в Новом Году!!!
Сергеев Сергей: По НЧ в ОЯ лучше SE12-2 . О моих динамиках- http://hiend.borda.ru/?1-5-0-00000018-000-0-0-1260188765
Miller: To Александр Бокарев. Про все Fostexы огульно говорить(ИМХО) не надо. По моему опыту 127Е звучит замечательно (в заднем рупоре и с ламповым однотактником). НЧ, конечно маловато. Но это хорошо лечится сабом с отдельныи усилителем. Разделение полос активное. Впрочем, Сергей Евгеньевич об этом уже писал. Сергей Евгеньевич, подскажите чем подпереть сверху Fostex FE127E? Пробовал на стендике 6-ГДВ2, 2-ГД-36, через конденсатор в 1-2,2 мкф + резистор 1,7 ом, на 1-2см глубже лицевой панели. Предполагаемая частота среза 15 - 17кГц. Звучало отвратительно. Потом ставил Peerless DX25TG05-04. Первое время нравилось, потом стало раздражать. Стал двигать пищалку на 1-2-3см внутрь по отношению к лицевой панели. Удивительно, но чем глубже вдвигал, тем хуже, неестественнее становилось суммарное звучание, звук просто стал раздражать. Наконец, установил пищалку вровень с лицевой панелью (Fostex тоже стоит вровень) - раздражать перестало, но... Но всё равно не то...Какая же пищала "споётся" со 127Е? Неужто тоже рупорная?
Бокарёв Александр: Постараюсь без огульного охаивания всех без разбору великих динамиков. В частности, 127й. У него на ачх два мерзких пика, 5 и 7 кил, убираются они только катушкой 1 миллигенри, после чего эти пики уходят ниже ватерлинии и динамик начинает петь, ровно и красиво. Получается козырный средник. Но: с трёх-трёхс половиной кил нужно пищалу стыковать , а выше- низзя. Иначе горбы вылезут, ведь отпустить прийдётся 127й. В нашем варианте стыковали фостек 127й с пищалой Сканспик -970000, очень хороший результат. Ачх есть, она вполне убедительна Это та кривулька, что тянется по уровню 80 дБ.[url=http://www.radikal.ru][/url
Miller: U.L.F. пишет: Кстати срастить рупор с сабом... это нужно быть или очень непритязательным ... или Вам удалось невозможное. Помнится на Vegalabe один товарищ демонстрировал свои огромные АС на ШП в бэкхорне +какой-то дин во фронтальном рупоре. Размеров невероятных. Потом, правда, стал спрашивать чем "это" снизу подпереть, каким сабом(!!!). Почему-то его сообщение такой гневной реакции не вызвало. Наоборот, было море заинтересрванных реплик. Впрочем, бог с Вами. У нас любой форум превращается либо в частный клуб для богатых, либо в посиделки для своих. Спор со старшими не приветствуется. О Fostex FE127E. Вы, наверное, не хуже меня знаете, что ШП в бэкхорне даёт плавный спад на СЧ-НЧ и 4" Fostex не исключение. Кажется это называется baffle-step effect. Для этого и делается baffle-step circuit. Многие, в том числе и Giovanni Militano считает, что Фостексы надо подпирать сабом. Вч (у 127-x) , в общем-то, не плохие. Честно говоря, мне их ВЧ и СЧ кажутся очень естественными, таких я ещё не слышал. Особенно нравятся ВЧ на альбомах акустического джаз, типа "Kind of blue" Майлза Дэвиса и "Blue train" Джона Колтрэйна. Может какие-то Фостексы в самом деле "кричащие", но мои по звуку мне нравятся. Уж с Ы-90 или B&W точно не сравнить. Интеллигентный, мягкий, естественный звук. По поводу саба. Рассчитал в JBLspeakershop ящик в 70л с ФИ, толщина стенок 22мм, ДСП, распорки в руку толщиной во всех трёх направлениях, оклеено изнутри резинобитумной мастикой в два слоя и ни грамма ваты, поставил туда 75-ГДН-1-4 с наклееным дополнительным магнитом в противофазе - для снижения эквивалентного объёма и повышения чувствительности. Вуаля - великолепно слышен "щелчок" бас-гитары, а контрабас (пишится с одной "с") - ну просто великолепен (Led Zeppelin, Archie Shepp Quartet etc.). Некоторое время на дисках я вообще только бас и слушал. Слушаю на расстоянии 1,5м от АС. Возможно я перегибаю палку, но у меня появился почти спортивный интерес расширить полосу сверху, т.к. интересно послушать имеющиеся в коллекции SACD и DVD-audio на такой вот системе. А трифоник или ШП+саб+супертвитер для меня это значения не имеет. Я думаю, что Фостексы вполне можно рекомендовать начинающим. У кого-то есть круче, у кого-то есть дороже. А у кого-то доходы или жилищные условия не позволяют поставить рупорные системы на Altec Lansing. Вроде форум для самодельщиков...
Бокарёв Александр: Беда звучания фостексов ещё и в том. что они имеют атональное звучание, в спектре искажений -обилие нечётных гармоник, может поэтому и тяжело привыкнуть к их звучанию. На какой-то музыке такое годится, а для долгого спокойного прослушивания- нет.Специально в лаборатории включал фоном разные динамики во время работы- терпеть можно было фостексы 87е, 103-е, а вот 127-е и FF125K-уже вызывали дискомфорт. Их яд может кому-то показаться приятным, но не мне. Теперь о Бэклоад Хорне. Его конструкция не валит сч-вч, а подтягивает к среднечастотной полке заваленный низ, характерный для низкодобротных динамиков. Завал сч и вч характерен для направляющего рупора, фронтхорна. Причём, с добавкой неравномерности в виде провалов и выбросов из-за резонансных явлений в рупоре. Получается, править кривое -кривым. Нет идеального ни в чём.
aluma: Miller пишет: ...Уж с Ы-90 или B&W точно не сравнить... Напрасно Вы обижаетесь! Ваш пост №1 мне тоже показался забавным,как в песне "Всё хорошо,прекрасная маркиза..." :) Для вегалаба саб обычное дело,этот-же сайт больше про лампы,к ним "прикрутить" такой девайс дело непростое и,чаще всего,ненужное. Ы-90 ну никак не может быть ориентиром для сравнений!
Бокарёв Александр: Кстати, и у B-W есть прекрасные колонки, к примеруDM-302 DM-305. С перепугу что ли, выпустила фирма пару этих изделий, с бумажными диффузорами и шёлковыми твитерами, вот это можно слушать и радоваться. Но больше они такими делами не баловались.
ghoust: Miller пишет: ящик в 70л с ФИ, толщина стенок 22мм, ДСП, распорки в руку толщиной во всех трёх направлениях, оклеено изнутри резинобитумной мастикой в два слоя и ни грамма ваты, поставил туда 75-ГДН-1-4 с наклееным дополнительным магнитом в противофазе - для снижения эквивалентного объёма и повышения чувствительности. Вуаля - великолепно слышен "щелчок" бас-гитары, а контрабас (пишится с одной "с") Великолепно пишЕтся "щелчек" бас-гитары также в АС на не очень породистых динамиках, НО не НАСМЕРТЬ закрепленной передней стенкой и, собственно, динамиком.
aluma: ghoust пишет: "щелчек" С.И.Ожегов,"Словарь русского языка",1986г-"щелчОк". Или устарело? А по теме-в воспроизведении звука этого самого щелчка учасвуют все три динамика моей АС. Слышно хорошо ухом в динамик.
Сергеев Сергей: Miller Интересно что у вас за конструкция колонок. Саб , если он правильно настроен, я бы отрицать не стал. Тут уж дело вкуса. Особенно для кино. Главное предусмотреть в нем выключатель Посоветовать пищалку не могу. Ну не приходилось слышать Fostex FE127E
полная версия страницы