Форум » Самоделки акустических систем » Цепочка Цобеля в ШП акустике. » Ответить
Цепочка Цобеля в ШП акустике.
yroxi: Уважаемые форумчане, купил для знакомства с ШП акустикой (не ругайтесь, понимаю, размер динамика убогий) http://www.world-sound.ru/ru/cat/257/1378.html Пока не в восторге, на голосе "орет" НЧ диапазон тоже не балует. Поставил недельку погреть розовым шумом (впритык и в противофазе). На некоторой промышленной ШП акустике ставится Цобель, вроде бы несколько гасит "кричалку" на СЧ. Подскажите пожалуйста, для 8 омного ШП динамика, есть какие то усредненные величины C и R, или все подбирается индивидуально и если подбирается то как? По уменьшению горба на СЧ, или как то еще? Или попробовать подобрать под параметры своего динамика, цепочку рекомендуемую Бокаревым, 15 Ом,10Мф, 0,22мгн, впаралель?
Ответов - 42, стр:
1 2 3 All
Бокарёв Александр: Если пик узкий , он убирается контуром с высокой добротностью, а это достигается малой ёмкостью и высокой индуктивностью . Если не пик, а пологий горб-валится он катухой малой индуктивности и кондёром большой ёмкости, тогда добротность мала и резонанс размазан.
yroxi: Понятно. Спасибо!
yroxi: Померил, примерно одинаковые горбы на 0,7--1.5--2.2 кгц. Подскажите пожалуйста, на какую частоту настраивать ф-р? Где то в середине 1.5? Или?
Бокарёв Александр: Тут скорее нужно строить режектор где-то на 1.8 кила. а 700- фиг с ней, эта частота непротивная, в отличие от соседей. Придавите 1.8-присядут оба. Но нужно повозиться. Удавить горбы совсем -тоже плохо, презенс уйдёт, звук будет неживой, тухляк.
yroxi: Спасибо! У меня при инд. 0.4мгн получается емкость около 20 мф, при моей "картине" какое соотношение R/C нужно выбирать?
yroxi: Конечно имел в виду L-C
Бокарёв Александр: Навскидку- так и нужно , номиналы похожи на правду. Ещё момент- с резистором частота контура съезжает чуток.
yroxi: Спасибо, делаю макет с "крокодилами", буду настраивать. Даже без точной настройки, на соплях" настроил где то около 2кгц, без R как то резко, поставил 3 Ома, голос "очистился" исчез ящичный призвук (я его сначала и не заметил, а теперь при вкл\откл ф-ра, он очень заметен. Еще раз спасибо, буду не спеша настраивать.
Сергеев Сергей: yroxi пишет: исчез ящичный призвук А может вся проблема в этом? Именно в призвуке корпуса?
yroxi: Нет, не корпус, при не включенном ф-ре призвук не заметен, при вкл\выкл замечаешь как бы небольшой "рупорный" окрас. Фильтр его убирает, "очищает голос", но и прорезаются очень четкие всякие там "щеточки", которых хотелось бы по менее. Ф-р по советам Александра Бокарева, получился 0.39 мгн\ 18мкф\ 3.9 Ом последовательно с 18 мкф, настройка на 1.8 кгц. Как и говорил Александр, с настройкой ф-ра нужно повозиться, от подбора оптимальной величины R, мозги встают раком, сложно найти компромис. Элементы Ф-ра все новые, пока поставил на прогрев белым шумом, звук гораздо лучше, но не хватает "сочности" что ли. Поставил назад двухполосники, до этого был от них в восторге (Харбет), но теперь после ШП, уже не то. Погрею несколько дней шумом (производитель кстати рекомендует не менее 200 часов) , а там еще попробую Цобеля, может уберет избыток высоких.
Бокарёв Александр: Цобель работает, когда усилитель с высоким выходным сопротивлением, а динамик- с ростом импеданса от частоты, тогда цобель отбирает избыток сигнала наверху. А если у вас транзюк -то цобель до одного места.
yroxi: Ламповый, 6550 в триоде без ОС.
yroxi: Попробовал переключить ЦАП - транспорт с коаксиала на оптику, с двухполосными, оптика добавляла мути, с ШП получилось то, что нужно, ушла излишняя острота и подробности на ВЧ, пока вроде нравится, послушаем...
yroxi: majordom22 пишет:Если бы был открытый ящик, я сразу же предложил Вам включить последовательно с ГД резистор, ом 10 хотя бы. Крику сразу же поубавилось бы. Но, применительно к существующему оформлению, такое действие мИгом нарушит настройку ФИ, и Ваши АС загудят . При наличии опыта колонкостроения, это можно исправить, уменьшив механическую добротность ГД, но, если опыта маловато... Хотя, можете включить балластные резисторы по 10 Ом, и проверить, ушёл ли "крик" хотя бы, на голосе. Ваше предложение понравилось больше всего, ничего не гудит, частотка на слух ровная, не цыкает, с фильтром намучился, что-то вырежешь, другое выпирает, конечно нет опыта Александра Бокарева. Сейчас подвесил 8 Ом(попробую и 10, просто нет под рукой), поподбираю еще и оставлю, все очень нравится. Спасибо за совет! Стоит ли за резистором ставить Цобеля? Рост импеданса наблюдаю килогерц с четырех-пяти.
majordom22: yroxi пишет:Стоит ли за резистором ставить Цобеля?Немного удивлён, что такое вмешательство в работу оформления фазоинвертор не расстроило настройку в районе резонанса ГД. Хотя, подобные случаи встречались. Возможно, это указывает на то, что механическая добротность дина невысокая. Если, к примеру, механическая равна 10-12, а электрическая 0.4, то фокус с балласным резистором не прокатит . Насчёт Цобеля. Лично моё мнение, её нужно ставить в крайнем случае. когда, уж, больше ничем частотку не выровнять. Сколько раз ставил эту цепь в кроссоверы, столько раз её и выбрасывал . Вот, теряется воздушность и лёгкость в звуке. Так, что, сами слушайте. Если верхняя середина не выпирает, и цыкалки не раздражают, то и Бог с ним. ЗЫ если система очень прозрачная, попробуйте поменять типы балластного резистора. Например, двухваттные ВС, или УЛИ. Можно временно у коллеги выпросить для пробы импортнячие красивые . Про мощность не забывайте.
yroxi: Сейчас висит 10 Ом, МЛТ,замечательно, ничего больше не надо, ну а ставить буду что-то из Аудиомании , или 5ватный углерод или безиндукционное проволочное, наверное углерод лучше?
majordom22: yroxi пишет: углерод лучше? Мне больше нравится углерод. Особенно слышно на женском вокале и на части звуковой сцены "за затылком", в электронных записях, ну, а Вы определяйтесь.
yroxi: Большое спасибо! Буду пробовать.
majordom22: yroxi Рад был помочь.
Бокарёв Александр: Если прёт верхушка из-за влияния роста импеданса с частотой- врежьте последовательно с балластным резюком катушечку, навскидку от 0,33мгн до 0,68мгн. Верх выровняется обязательно. А вообще- приятно, что общими усилиями что-то улучшили в звуке. В этом , наверное, и есть вся прелесть форумного общения.
полная версия страницы