Форум » Самоделки акустических систем » АС на сдвоенных 10гд30е-32 » Ответить
АС на сдвоенных 10гд30е-32
serj: Вопрос мой немного не ламповый, прошу прощения, но спросить хочется. Собрал акустику сыну на сдвоенных 10гд30е-32, 3гд38е, 2гд36 Место, указанное на рисунке в низу стрелкой, резонирует на частоте 150гц. Для борьбы с резонансом обклеил стенки выходного рупора, если так можно назвать его, толстым поролоном. Резонанс утих, но не совсем. Есть ли у кого мнения, как побороть сей недуг?
serj: Да собственно так и делаю. Набрал разных электретов, замеряю всеми по очереди и на слух ещё. Ну и выбираю среднее арифметическое так сказать.
O-Komaroff: serj пишет: Как считаете, можно ли скоректироварть мои фильтра только конденсаторами не перематывая катушек? Можно сдвинуть частоту раздела вниз увеличением ёмкости среднечастотного фильтра (до 50%). В НЧ фильтре, вероятно, что не понадобится наращивать величины катушек и конденсаторов, так как у спаренных "мордами" динамиков уже имеется некоторый спад на средних частотах. Дополнительное ослабление вносит разворот и утопленность головок в клиновидной нише. majordom22 пишет: Не стОит делать сечение слишком большим, это ведёт к стремительному росту паразитного сопротивления. Ваш опыт бесценен, ждём подробного объяснения этого явления!
Джем: serj пишет: Как считаете, можно ли скоректироварть мои фильтра только конденсаторами не перематывая катушек? Если только чуть! Но уже на октаву низя, или горбы или ямы начнутся. Надо менять одновременно и катуху тоже
АнатолийВалерианович: serj пишет: АС ведь строилась для 18 летнего сына, а там нужен БАС конкретный. (ну сами понимаете, молодёжь) Не понимаю! Видать плохое музыкальное воспитание. Мой старший в его 17 может отличить правильные колонки от бум бум мега бас, где как будто мужик колотит бревном в барабан диаметром метров в 5. . И слушает при том ДОБРОВОЛЬНО правильную музыку 70-80х .
serj: Подскажите пожалуйста, кто делал на одном или двух 10гд30е-32 ЗЯ или ФИ. Какие были результаты, какой объём использовали, какой срез в низу получался, на какой частоте резали? АнатолийВалерианович, я рад за Вас. Мой тоже слушает правильную музыку, но иногда находит на него и хочется оторваться. Например Маркус Миллер.
majordom22: O-Komaroff пишет: ждём подробного объяснения этого явления! Ну, и как Вы это себе представляете? Разве, что рассказ здесь написАть ? Хорошо. Так, вот, однажды, не то, чтобы давным давно , а просто давно, я задался целью выяснить зависимость активного сопротивления от толщины набора пластин, при одной и той же индуктивности катушки. Взял провод 0.4, взял N замыкающих пластин от ТВЗ трансляционного усила, и мотал до одной и той же индуктивности, кажется, 1 миллигенри, внавал, равномерно распределяя витки по длине стержня. После замера получившегося сопротивления, выбрасывал часть пластин, и снова наматывал. Бомажка с записями сгинула в процессе переезда, но помню, что если уменьшить сечение сердечника в два раза, приблизительно во столько же уменьшается и паразитное активное сопротивление. Любители точных цифр могут повторить этот немудрящий эксперимент .
O-Komaroff: majordom22 пишет:помню, что если уменьшить сечение сердечника в два раза, приблизительно во столько же уменьшается и паразитное активное сопротивление. Да, Виталий, масштабы ваших изделий впечатляют. Большому кораблю большое плавание! Для тороидальных катушек с сердечником 1-5 см.кв. зависимость обратная, но для соленоида такой эффект вполне возможен. У соленоида индуктивность растёт с увеличением количества витков, а у тороида, кроме этого, дополнительный рост обеспечивается увеличением диаметра витков.
Abettor: serj пишет: Подскажите пожалуйста, кто делал на одном или двух 10гд30е-32 ЗЯ или ФИ. Я же на первой странице написал где глянуть по ФИ на паре 10ГД-30. Вот же:"""Трёхполосной акустической системы" А.Бутенко. Радио, 1980, №5, стр.32. Я повторял её дважды. А оказывается есть ещё более эффективная на этих же динамиках. Правда объём!!!"" Большеобъёмную АС конструировал разработчик АС для Бердского радиозавода. Делал он её для себя. Подарил чертежи хорошему знакомому. И её, эту АС повторяли несколько человек у нас в городе. До сих пор ищут динамики 10ГД-30Е. Лично я отдал 4х10ГД-30Е одной нашей местной знаменитости как раз для реализации данного проекта. Меня в ней не устраивают габариты. НЧ же выше выше всяких похвал. Даже без микрофона. По внутренним эта АС имеет: ВхШхГ=900х450х330. При толщине материала в 20 мм.
serj: Abettor пишет: По внутренним эта АС имеет: ВхШхГ=900х450х330. При толщине материала в 20 мм. Это в 2 раза больше моих.
Abettor: OFF. А вы зачем спрашивали про новое оформление? Достали уже все своими советами и рекомендациями по Вашим колонкам?
O-Komaroff: Abettor пишет:Большеобъёмную АС конструировал разработчик АС для Бердского радиозавода. Делал он её для себя. Подарил чертежи хорошему знакомому. И её, эту АС повторяли несколько человек у нас в городе. До сих пор ищут динамики 10ГД-30Е. Лично я отдал 4х10ГД-30Е одной нашей местной знаменитости как раз для реализации данного проекта. Меня в ней не устраивают габариты. НЧ же выше выше всяких похвал. Даже без микрофона. А что внутри этого гигантского ящика? Ноу-Хау имелось у этой конструкции? Если вы рядом с Бердском живёте, то головки 10ГД30 и 25ГД26 должны быть в изобилии. При расчете АС на базе этих голов какие параметры брать не понятно, у меня были экземпляры с резонансом от 17 герц и до 40 герц... Значит добротность и эквивалентный обьём "дрейфуют" на +/- 50% !!!
Бокарёв Александр: Была статья в Радио за 1978й или 79й год, Салтыков Олег и Сырицо Александр, звуковоспроизводящий комплекс на основе динамиков от 10МАС. Там чёрным по белому писано, что динамик 10 ГД-30е не рассчитан на просторный ящик, если исходить из значений Qtc и Vas. Рассчитанный просторный ящик приведёт у данного динамика к превышению допустимого хода диффузора на НЧ ( я дурной-а помню!) Поэтому авторы комплекса применили ящик сравнительно невысокого объёма(литров 40) в сочетании с усилителем отрицательного выходного сопротивления. Понять всю мудрость этого авторского решения удалось спустя лет 30 , когда сам уже стал представлять из себя нечто .
DACKOMP: 1979 год . Радио. Номера 7 и 8 . Хороший комплект получался.
АнатолийВалерианович: serj пишет: Подскажите пожалуйста, кто делал на одном или двух 10гд30е-32 ЗЯ или ФИ. Какие были результаты, какой объём использовали, какой срез в низу получался, на какой частоте резали? АнатолийВалерианович, я рад за Вас. Мой тоже слушает правильную музыку, но иногда находит на него и хочется оторваться. Например Маркус Миллер. Маркус, а кто это такой? Честно, первый раз слышу. А вот на 10гд30 по НЧ, лучше чем из радио 1979 ничего не видел. Продал колонки, потом их перепродали, а потом через лет 8 их видел в гос радио мастерской. Видимо принесли на замену динамиков ( наверное спалили подав совсем много мощности). А туда чего попало не брали на ремонт, тем более самопал. Даже когда то хотел сделать 4 колонки для увеличения мошности по паре на канал. Идеально работает с цирклотроном от Сырицо 82 год, с тем великим который на трёх 553уд2. С тех пор только цирками и занимаюсь сначала на камнях , а теперь на ваккуме.
Бокарёв Александр: Цирклотрон от Сырицо за 82й год мы сделали, но там параметры усилителя оказались никакие из-за дрянного опера, (а сравнивать тогда было с чем, с тем же 544уд2 с ромбиком) . К тому же намудрённый блок питания (как тогда показалось, опять же-в сравнении с обычным минус-плюс-средняя точка , один на оба канала) Нам тогда любой усилитель менее 100 Ватт казался игрушечным. Понять , где звук зарыт, - я смог намного позже.
Abettor: O-Komaroff пишет: А что внутри этого гигантского ящика? Ноу-Хау имелось у этой конструкции? Ну скажем ящик не такой уж и гигантский! Это когда привыкнешь к запупырдышам на полках, любой объём больше 20...30 литров кажется запредельным. Когда мне (кстати без моей просьбы) дали размеры этой АС с подробным чертёжиком морды, я принял раскрой и его принцип за шутку. Когда послушал - понравилось очень. Я по крайней мере никогда не слышал, что бы пара этих динамиков ТАК звучала на низах. Поэтому принял на веру. Если надо делать так, а не иначе, то и мудрить нечего. Мои же площади не позволяют разжиться такими АС. И это печально! Для справки: какой был усилитель не знаю. Даже не смотрел в ту сторону. Мне и сейчас это по барабану. Как бы даже не с катушечника играли. O-Komaroff пишет: При расчете АС на базе этих голов какие параметры брать не понятно, Разработчик как ни странно это звучит, брал не добротности с резонансами, а брал некий диаметр диффузора 10ГД-30. Причем на НЧ динамиках других диаметров коэффициент уже другой. Им не поделились. O-Komaroff пишет: Если вы рядом с Бердском живёте, то головки 10ГД30 и 25ГД26 должны быть в изобилии. Это просто миф или легенды, о том что рядом с Бердском, данных динамиков, что конь навалял. Этих динамиков у нас днём с огнём не найти. Разве только в колонках, да и то их ещё поискать нужно. Бокарёв Александр пишет: Там чёрным по белому писано, что динамик 10 ГД-30е не рассчитан на просторный ящик, если исходить из значений Qtc и Vas. Читал и я в своё время данный опус увлечённо! Слава Богу хватило ума не повторить. А вот мой шапочный ( в то время) знакомый так увлёкся чтением данной статьи, что изготовил полноценный комплект... Который благополучно закаменел подвесами на антресолях в гараже. Нет в том девайсе фишки звука. Потому и сгинул в небытие. Почему-то Салтыковскую АС на 6ГД-6 по сей день повторяют. Вспомним прописанный для этих динамиков малый объём 20АС-2, которая о двух 10ГД-30 и о четырёх 3ГД-31. Бокарёв Александр пишет: Рассчитанный просторный ящик приведёт у данного динамика к превышению допустимого хода диффузора на НЧ Так должно быть по великолепным выкладкам небезызвестных авторов. Ан нет! Я видел, что ПАРА 10ГД30Е в тех корпусах прекрасно держали себя в руках. Пара, а не один. Бывает и курица летает, бывает и динамик играет!
АнатолийВалерианович: Бокарёв Александр пишет: Цирклотрон от Сырицо за 82й год мы сделали, но там параметры усилителя оказались никакие из-за дрянного опера, (а сравнивать тогда было с чем, с тем же 544уд2 с ромбиком) . Ну так операционники туда любые шли, абы выход у них двухтактный был.
serj: АнатолийВалерианович пишет: Маркус, а кто это такой? Это басист. Наберите в яндексе русскими буквами. Abettor пишет: А вы зачем спрашивали про новое оформление? Достали уже все своими советами и рекомендациями по Вашим колонкам? Нет не достали, наоборот впитываю дельные советы. На верху я отметил что колонки получились с большим захватом НЧ. По моему переборщил с ними (с НЧ). Сыну тоже выпячивание низа начинает надоедать. Вот и подумываю о реконструкции. Менять всю переднюю панель трудно, так как там всё на силакриле приклеено, не разобрать. А вот врезать один или два НЧ динамика, это можно покорячиться. Если убрать наклонную панель, то получится литров 55-58. Были советы что в таком объёме 2 динамика будут хорошо играть. Но подрезать их низко не получится, по тому что СЧ динамик в трёхлитровом боксе говорят низко не запоёт. Есть возможность поставить перегородку и для СЧ получится приличный объём, но тогда ставить только один НЧ, маловато будет. Советуйте не стесняйтесь.
Abettor: serj пишет: по тому что СЧ динамик в трёхлитровом боксе говорят низко не запоёт. Ну вот от скольки по низам СЧ динамик в этом 3х-литровом корпусе играет? Вы проверяли?
serj: Нет не проверял. Делёжка в низу на 500 гц, а 500 играет.
полная версия страницы