Форум » Самоделки акустических систем » Резонатор Карлсона » Ответить

Резонатор Карлсона

АМЛ: Нашёл в журнале Радио 2 за 1957 год интересную статью с чертежами громкоговорителей. На рисунках 2 и 5 -- так называемые резонаторы Карлсона. Суть их - в том, что если в трубе прорезать щель экспоненциальной формы, то она будет резонировать в широком диапазоне частот.

Ответов - 31, стр: 1 2 All

meshin: И выравнивать гребёнку сопутствующую всем резонансным системам. Таким как TQWP, ТL, лабиринт, ОРТО... На каждом из форумов обязательно имеется разговор о типе оформления от "Карлсона". Я например на свои ОРТО, верней на одну из пары, вместо вертикального отражателя установил Карлсоновскую шторку. Чем остался доволен весьма и тут же выпилил ещё на одну. Только вот доделать всё никак.

nebazilik: Никакого там резонатора нет. Почитайте иностранные статьи, там лучше все описано. На портале есть ветка со ссылками. Видно писали те же дебилы, которые нашли фазоинвертор в вентилируемом ящике.

АМЛ: nebazilik пишет: Почитайте иностранные статьи, там лучше все описано Там всё дело именно в резонаторе. Я читал как раз оригинальную статью, с формулами, измерениями. Давно это было. Попытаюсь найти, найду - и Вы почитаете. Только не напоминайте мне про портал - у меня на него нервный тик в правой ноге, после попытки с ними пообщаться. А что, дебилы пишут про фазоинверторы - это к делу не относится.


АМЛ: Вот, нашёл кое что. http://home.planet.nl/~ulfman/ И картинки оттуда: C другого сайта: [img]http://gallery.audioasylum.com/cgi/gi.mpl?u=21168&f=OakSpeaker_004.jpg_[/img]

meshin: http://home.planet.nl/~ulfman/artic.htm http://gainclone.com/Karlson/index.php?PHPSESSID=44adbc8a9f499a8ac8736abdd59a6805&board=1.0

meshin: nebazilik пишет: Никакого там резонатора нет. Абсолютно и пофиг что это есть на самом деле. ЭТО работает и это хорошо.

majordom22: Наконец разобрался в картинках. Это же по сути Бэндпасс 4-го порядка. С тыла ГД присутствует ЗЯ, а с фронта-некое подобие ФИ. В мире есть приверженцы такого оформления. Главный недостаток-малое прибавление полосы вниз по сравнению с ЗЯ. По сути- нулевое. Камера с фронта ГД играет роль фильтра нижних частот, позволяя обрезАть верхние без электрических фильтров. Только и всего. Экспоненциальная щель играет роль порта ФИ с низкой добротностью, т.е., Вч обрезАются менее круто, чем в БПСС4.Хорошо это, или плохо-неизвестно. Всё зависит от того, как посторено звено СЧ. ЗЫ извиняюсь за каламбур, но, американец Карлсон не открыл Америку в 1955-м

Владимир Константино: Добрый день! majordom22 пишет: Это же по сути Бэндпасс 4-го порядка. Точно такая же мысль пришла, когда прочитал сообщение уважаемого АМЛ.

АМЛ: Да там сам чёрт ногу сломит, если разьбираться со всеми резонансами. Было множество попыток их общитать и облагородить, но что-то популярность со временем затухла.

Бокарёв Александр: Валера Волков из Подмосковья, собрал этого Карсона , что живёт ....не на крыше, а в воспалённых умах самодельщиков. Звонит и сообщает, что нет там баса, а есть крепкий и быстрый мидбас. Поэтому и впечатление о звуке: "Ухты!!!" Послушал, померил-.. и разломал нафиг.

nebazilik: Да нет там никаких резонансов, нет там бендпасов, нет там "фазоинверторов" это нагрузочная линия, типа лабиринта, ну в документах же все написано, и баса потому тоже нет. Даже по картинке все понятно. Свернули трубу с разрезом пополам и все.

Бокарёв Александр: Это решение из той же бочки, что и ортогональная акустика(слово-то какое ядрёное!) , торнада, любимая до боли в зубах, всякие загадочные и таинственные ТЫкувэтэ, и прочее. Пыли много, ажиотажу много, а выход- ничтожество и бессмыслица. Любой точно и грамотно сделанный фазик уделает по звуку эти загадочные перделки.

majordom22: Бокарёв Александр Ну, вот. А у меня была мысль поэкспериментировать с акустикой по схеме: сверху и снизу ортогоналы мидбас, посредине шёлковый писк, прямого излучения...Уж больно хорошо про них врут , мол, если дин боком, то интермодуляцию не слышно. Токмо, когда на тебя диффузор смотрит, Допплер хулиганит

АМЛ: Это не про такое случайно? Допплер прёт, как из водопроводной трубы. :D

majordom22: АМЛ пишет: Допплер прёт, как из водопроводной трубы Класс! Это не Вы баловались? ИМХО, в такой конструкции Допплера за остальными...особенностями и услышать-то трудно!

ГДН: Савсем не вкурсах, ачем тут ученые мужи спорят, но на фото АМЛ-а одна труба и похожа на водопроводную, а вот вторая - ближе к канализации...

majordom22: ГДН Не спорим. До Вашего поста, как раз четыре без ортогонизма

АМЛ: majordom22 пишет: Это не Вы баловались? Нет. Это был концепт Зигфрида Линквица в 2008-м году. Назывался, кажется, "Плутон".

АМЛ: ...а ещё один экспериментатор недавно обнаружил, что параметры T/S сильно зависят от ориентации динамика при измерении. Какие будут коменты? :)

АМЛ:

ГДН: Второй пост удалить бы..., понятно, что сервер глючил.... А вот некоторые пояснения, имхо, не помешали бы! Например, что значит "1 Voice Coil" и "Both Voice Coil"?? Что значит Vas, кроме того что оно обычно значит? Как эквивалентный объем измеряли в разных "ориентациях" дина, а особенно в положении "Driver Sideways"? ЗЫ. пока это нацарыпывал, уже дополнения появились! Если начинать от левого края моего скромного монитора, то закончится оно должно на улице Лень париться, спать лучше пойду...

АМЛ: ГДН пишет: Второй пост удалить бы..., понятно, что сервер глючил.... Исправлено. Меряли с доп массой и без, считали и симулировали софтом SpeakerWorkshop by Audata. ГДН пишет: Лень париться, спать лучше пойду... Спокойной ночи! Утро вечера мудреней.

majordom22: АМЛ Д, сервер...того. Расходился. Меня самого ставило не раз в тупик изменение параметров от позиции дина. Для себя решил-мерить нужно в той позиции, в которой он будет в оформлении. Особенно касается экв. объёма. Насчёт изменения Ts от положения в два раза, думаю-погрешность измерения. Я замечал разницу в Qm при положении "диффом вверх", если ставить мотор на мягкое и на твёрдое. Подобрал среднее неарифметическое -моток изоленты.

Бокарёв Александр: Бредовую цифру Vas получил и я , измерив динамик от колонки Peerless1120 в родном ящике, но магнитом внутрь и магнитом наружу. Разница была совершенно необъяснимая только лишь вычетом пары литров за счёт корзины и магнита. Решил, что неплотности и неприлегания корзины в различном положении динамика и сыграли эту гадкую роль.

АМЛ: А я думаю -- всё дело в весе, нелинейности и асимметричности жёсткости подвеса на вдохе и выдохе.

majordom22: АМЛ Хорошо Вам-есть версия .А у меня , уже, были мысли о разном воздействии на газовую среду конуса вогнутого и выгнутого. Помните, первые попытки создания летательных аппаратов тяжелее воздуха? Зонтик! И об землю летуна, трындык, трындык!..

ГДН: АМЛ пишет:Меряли с доп массой и без, считали и симулировали софтом SpeakerWorkshop by Audata. А по мне, так наилучший способ определения Vas есть ИЯ! Ведь как процесс-то выстроен… Ну перво-наперво измеряем Fs и Qts (ну и Qes, Qms, если надо). Уже инфа, а в купе с внешним видом дина и осязательными ощущениями от соприкосновения с его подвесом – уже почти все ясно… В самом деле, "опыт - сын ошибок" трудных есть у каждого и подходящий объем ИЯ уже прикинуть можно. Получаем условия испытания максимально приближенные к боевым – дин стоит в рабочем положении, в почти оптимальном оформлении, чего еще желать-то? А добавленная масса для меня темная лошадка… В самом деле, в этом случае если дин лежит диффом вверх, "масса" его смещает из положения равновесия внутрь (если развернуть на 180, будет выталкивать наружу). Это и само по себе как-то… не хорошо…, положение-то не штатное. Есть ли у подвеса нелинейность упругости и нелинейность упругости в разных направлениях? Есть, надо полагать, иначе откуда бы гармоникам браться в т.ч. и четным? И в одном случае "масса" с этой нелинейностью может складываться, а другом ее компенсировать… На сколько? И как это Fs повлияяет? А не знаю! Кроме того в положении диффа в горизонтальной плоскости его движению в одну сторону "масса" препятствует, в другую – помогает, а вот если "на ребро"?? Во-первых смещение пропадает… Вопросы можно продолжать…. Но лучше дин в ИЯ засунуть, да посмотреть, что будет "почти на самом деле". majordom22 пишет:А у меня , уже, были мысли о разном воздействии на газовую среду конуса вогнутого и выгнутого.Во-во, мне такие "кошмары" тоже снились! Кроме того, газ ведет себя по разному при сжатии и при растяжении, т.е. опять нелинейность...

Бокарёв Александр: Ящик -прекрасный инструмент для измерения динамика. К измерению доп. массой тоже отношусь криво. Программе не доверяю измерения Т-С, лично вожусь.

ГДН: C "массой" еще одна заморочь есть: как ее к диффу присоединить, и как потом безболезненно "отсоединить"... А присоединить надо так, чтобы не дрыгалась, не дребезжала... ЗЫ. Я как-то, с дури, неодимовых магнитов навешал (ну, и с той, и с другой стороны, типа) Благо дин был "бросовый", на жалко, но пипец ему таки пришел...

U.L.F.: Может кому интересно, вот несколько ссылок на данный вид акустического оформления: http://home.planet.nl/~ulfman/artic.htm http://gainclone.com/Karlson/index.php?topic=790.0 http://www.noorloos.nl/Karlson/Karlson.htm , ну и на так нелюбимом некоторыми здешними обитателями АУДИОПОРТАЛе тоже было обсуждение, которое ни к чему конкретному не привело... как впрочем и большинство обсуждений этого экзотического и такого многообещающего на бумаге, оформления: http://www.audioportal.su/showthread.php?t=5467&highlight=Karlson p/s: Писал на АП и здесь тоже напишу. Друзья, смотрите внимательно на оригинальные чертежи Karlson и не приплетайте вы его к Носовской ОРТе... Карлсон - ЭТО НЕ ОРТА! Принцип их работы совсем разный, суть Калсона именно в тех самых "шторочках" и никакай он НЕ "трансмиссионная линия"... хотя в принципе может быть и с фазоинвертором и с ПАС и с... трансмиссионной линией на борту.

shost: http://public.blu.livefilestore.com/y1pQ16rQ9cTXAH-i75tBZuABgbvdBhMNXsydT8kIHLhFiawmTP8nlTll2cpRHAiqNQ0qmio5wIkgEWw0aE0spS-bA/t15blh%20001.png?psid=1 они два



полная версия страницы