Форум » Самоделки акустических систем » Клуб любителей ШирокоПолосных динамиков. (ШП) » Ответить
Клуб любителей ШирокоПолосных динамиков. (ШП)
Сергеев Сергей: В последнее время мне больше нравятся именно ШП. ШП можно считать динамик с диапазоном как минимум 60герц-12 кгц. Больше лучше. Хоть я и сторонник одного динамика, но: Подпорка снизу сабвуфером, а сверху супертвитером не несет большого вреда для ШП. Ведь основной диапазон воспроизводится одним динамиком. Он должен иметь легкий диффузор и высокую чувствительность. Ваше мнение?
Бокарёв Александр: Акустику эту очень долго не могли доделать мастера-деревянщики, но вот недавно ребята сообщили, что готовы оба корпуса. Это в самом деле версия Троэлса, но сзади есть ещё динамики, акустика биполярная. Решается вопрос моей поездки в Питер, чтобы заодно настроить это чудо ну и повидаться с друзьями.
Gnat: Я ничего не полагаю.Я вижу сейчас нормальныеАЧХ как у меня, в таких же допусках и эти динамики нормально играют. Так зачем вы выкладываете 307й и 405й со страшными АЧХ и убеждаете ,что это ровные динамики и что они классно звучат. Не кривите душой, а как специалист,учите людей правильному восприятию и правильным измерениям. Что б человек посмотрев на АЧХ понимал как на самом деле будет звучать эта акустика. Если эту акустику которую вы измеряли в камере,вы бы измерили в открытом пространстве,то АЧХ была бы такой же хорошей. И измеряв в этой же камере эту же акустику микрофоном ECM-999 или ECM-8000 вы увидели бы эту же самую АЧХ . Ни хуже и не лучьше.
U.L.F.: Вы каким-нибудь графическим редактором лучше научитесь пользоваться, картиночки неплохо бы сжимать, не всем доставляет удовольствие лицезреть Ваши художества с диким разрешением.
ГДН: А про картинки – это точно!! Gnat, поубавьте разрешение, пожалуйста… Утомляет (да и зачем один и тот же лист дважды выкладывать?)! Про остальное молчу - спорить на данном этапе, имхо, бесполезно...
Сергеев Сергей: Gnat пишет: Что б человек посмотрев на АЧХ понимал как на самом деле будет звучать эта акустика. Если бы АЧХ говорила о звучании... Не всегда динамики с ровной АЧХ хорошо звучат. И наоборот- не всегда хорошо звучащие динамики имеют ровную АЧХ.
DACKOMP: Gnat пишет: А то что на фото четыре професиональных USB анализатора присутствуют,один 8ми канальный,один 4х канальный,и два двух канальных,ни кто не заметил Ну и что - трагедия ? Большинство внешними звуковыми картами пользуется. Хватает АЧХ посмотреть. А у некоторых и спектроанализаторы типа "Bruel&Kjaer" в наличии. Gnat пишет: Один Сергеев находится на высоте знаний и только мы с ним изготавливаем самодельные динамики Замечательно! Только то, что делает Сергей Евгеньевич широко известно и оценено по - достоинству. Gnat пишет: Колонки и дурак состряпает. Купил динамики,заказал распил,склеили ящики,вы прикрутили динамики,ватой натолкали и считаете что что то сделали.? Смело. Я удивляюсь, как U.L.F., "скушавший" много собак на Акустике промолчал. "Ящики",значит. Сами-то пробовали их рассчитать? Gnat пишет: Для нас любителей Таки Вы уже определитесь,пожалуйста, профессионал Вы или где. Gnat пишет: отработал на телевизионной студии инженером 10 лет и измерениями занимался почти ежедневно Я вот далеко не по-наслышке знаком со спецификой работы и теле-студий и студий звукозаписи , и не могу понять, какими "измерениями" можно там заниматься "почти ежедневно". Может расскажете ? Gnat пишет: Вам это и не снилось. Да прекращайте. Сложно здесь Людей таких как Сергеев , Бокарёв , ГДН , U.L.F. ,и многих чем-то удивить. Легче повеселить.
Бокарёв Александр: Я после таких высказываний и перлов даже Эвила зауважал.
meshin: Gnat пишет: Один Сергеев находится на высоте знаний и только мы с ним изготавливаем самодельные динамики .Кто изготовил хоть один динамик из вас? Пишите выкладывайте. Если Сергеевские динамики я видел, держал в руках и даже ремонтировал, то о Ваших слышу впервые. Интересно, что Вы вкладывает в понятие "самодельный динамик". Уж слишком широко трактовать можно сие словосочетание. В каком-то месте трактовки, 2...3 моих динамика попадают в это понятие.
goracio: U.L.F. пишет: Задавал Вам вопрос ... но из ответов понял что ответа не будет... его просто не может быть... копия трудовой... самодельные динамики. В принципе, картина понятна. Вы ... не интересны со своими картинками. Если лично Вам "не интересны", тогда так и укажите. U.L.F. пишет: У Вас гигантомания? Вы каким-нибудь графическим редактором лучше научитесь пользоваться, картиночки неплохо бы сжимать, не всем доставляет удовольствие лицезреть Ваши художества с диким разрешением. Аргументы закончились, да их особо то и не было, и началось элементарное хамство.
Сергеев Сергей: Да что ж вы так накинулись? Ребята! давайте жить дружно!!! (кот)
run75: Скажите честно-неужели у 12" ширика детализация на сч-вч как у шелкогового твитера? К томуже присутствует модуляция сч-вч низкочастотными составляющими.
Датсун: run75 пишет: неужели у 12" ширика детализация на сч-вч как у шелкогового твитера? Вы тему перепутали - тут же Клуб Любителей Широкополосников. Я вот трехполоску слушаю,а сюда заглядываю позавидовать,да слюнями подавиться.
Сергеев Сергей: run75 пишет: Скажите честно-неужели у 12" ширика детализация на сч-вч как у шелкогового твитера? /quote] Ответа на этот вопрос нет. Вернее он у каждого свой Часто очень противоположный. run75 пишет: К томуже присутствует модуляция сч-вч низкочастотными составляющими. Я раньше также думал. Эффект Доплера. А вы попробуйте послушать 12" ширик. Он почти не двигается.
Датсун: Сергеев Сергей пишет: Эффект Доплера. Сергей! А вот про Доплера я только скользкие упоминания в старой литературе видел - т.е. расчетов - при какой подводимой мощности,при каком ходе подвижки,какие частоты,какой частью диффузора, - там не было. А вот паразитные излучения алюминиевого каркаса есть,а в книгах про это молчок.
Сергеев Сергей: Датсун пишет: А вот паразитные излучения алюминиевого каркаса есть,а в книгах про это молчок. Поэтому я и не применяю ал каркас.
Bobby: Зря Вы на Гната накинулись - периодически правильные вещи говорит. (когда с Вами не спорит - это обсуждаю последние 5 страниц "любителей широкополосников"). Пока до конца дочитал, только это на уме и осталось - как основная линия обсуждения (надо снова первые страницы перечитывать, чтоб вспомнить, что сказать хотел). По сути поднятых вопросов: 1. саб "не успевает" за ШП - частая ситуация. Выход вижу в акустическом и электрическом связывании двух динамиков. Т.е. сделать так, чтоб саб играл то, что успевает, а ШП за него играл то, что тот не успевает, н-р, фронт. На АП обсуждались 2 похожие системы - "раскладушка" и "гармония". Принцип 1: НЧ и ШП включены параллельно и работают на общий 1/4 объем (развёрнуты друг к другу). На мой взгляд, основная "гениальность" данного подхода в том, что ШП получается нагруженным на давление, создаваемое НЧ, т.е. когда давление от НЧ достаточное, то ШП на сих частотах уже не дергается (это в 2х словах). Понятно, что для достижения полного эффекта надо рассчитывать и подгонять чуйки, БЛ и электрическую связь динамиков (я в данном случае не описываю эффект количественно - только качественно, т.е. что его можно получить и использовать). 2. Можно использовать электрическую связь динамиков. Здесь уместно поговорить о параллельном включении динамиков. Но эффект будет при знАчимом вых. сопротивлении уся (безООСный лампач н-р). Еще вариант - "последовательные фильтры". Почему-то народ на лампачах не прочувствовал от них кайфа видимо из-за далеко не 0го выходного. Зато каменному народу они приглянулись. Видимо, последовательно включенные динамики оказываются включенными параллельно при 0м Рвых (это тоже качественное описание). 3. При использовании ШП есть некая проблемка: допустим, сшиваем с пышшалой на 6кГц, длинна волны - 5см, т.е. мы не получим интерференции, гребенки и пр. если наши источники будут на расстоянии менее 1.25см (1/4 волны). Что-то я даже пищщал таких редко видел . Единственный выход - размещение пищщалы на керне ШП и совмещение по глубине с зоной излучения основног диффузора на частоте раздела. Как это сделать - БОЛЬШАЯ загадка. Некоторые конторы засверливали керн и ставили рупор. Это хорошо с точки зренния чуйки ВЧ, зато не очень с точки зрения совмещения фаз. 4. Моё личное наблядение: чем меньше диаметр катушки у ШП, тем у него лучше с ВЧ, зато хуже с НЧ (понятно, что изменение диаметра катушки влечет и изменение требований к диффузору). Если это так, то надо найти критерии к определению максимального диаметра катушки для частоты среза вне голосового диапазона (6-7-8кГц и выше). 3. Это я к чему? Да к тому, что на керн 4А32 например можно установить МС от 2ГД36, а вот на 4ГД35 - уже не получится И даже есть купольники 40мм диаметром (целиком) (только что с чуйкой???). Т.о. если хочется совместить излучение ШП и ВЧ по глубине расположения, надо дин либо с ОЧЕНЬ маленькой МС, либо как-то использовать МС ШП, организовав доп. зазор. (это уже какие-то глобально-конструкторские мысли пошли). Малогабаритные МС у нас с приличным потоком только неодимовые, а их не очень хочется. Можно "придумать" дин по конструкции схожий с 1А2х, только с диафрагмой 1/2" - в нем мембрана будет на уровне зоны ШП, а МС совместно с рупором "замаскировать" под ФТ для ШП. Ща начнеццаа
Бокарёв Александр: Мудрая идея: разместить на керне у 4А32 пищалку 2ГД-36. Получится Гудманс за недорого. Я очень серьёзен. Gnat (Юрий из Севастополя) много умных вещей знает и умеет, но горячится, спорит, доказывает всем, переходит на личности и в итоге оказывается гоним . А жаль. Он- практик, с измерениями дружит, а это уже немало.
Вадим Пузанов: Вопрос к Гнату (Юрию) простой и конкретный. Каким образом Вам удалось снизить низ у 5ГДШ4-4 до 45 Гц? Можно в личку, можно на почту v-puzanov@ya.ru, если не секрет, конечно.
Сергеев Сергей: Вадим! Снизить то не проблема. Вот только из-за излишней гибкости начнет цеплять катушка за керн. Не стоит делать из 38 басовик. Минусов значительно больше , чем плюсов.
Bobby: Я как-то пробовал понижать резонансную умягчением подвижки. На слух получилось Лохнесское чудовище: плавный спад, потом горбищще. Плюс динамик начинает вылезать из зазора и играть сбоку от него . Возможно, что-то толковое в плане АЧХ может получиться при утяжелении диффузора, но чуйка как сами понимаете, зачахнетъ.
полная версия страницы