Форум » Самоделки акустических систем » Акустика из бетона. » Ответить
Акустика из бетона.
Evil73: Когда-то давно я тоже отливал из бетона, но не колонки а фундамент. Засыпал в корыто цемент, песок, щебень, заливал воду. Потом я и моя лопата работали бетономешалкой. Тяжело, за-то накачался. Но за 15 лет память ослабла. Помню марка цемента была 400. Соотношение ингридиентов было 1 ведро цемента 1 ведро песка 4 ведра щебенки 1 ведро воды. Но не уверен, что это точно. А какой состав использовали, кто уже сделал себе колонки из бетона?
Ответов - 20
Wavebourn: Кстати, про звук. Рекомендую попробовать бетон. Можно придать любую форму, чтобы исключить резонансы поверхностей. Материал к тому-же тяжёлый, вибрация за счёт реактивной силы будет гораздо меньше, чем у дерева.
spillarionov: С бетоном согласен. Туда-бы крошки деревянной. Демпфер будет в ОК. Сейчас полимербетон хвалят. С уважением, СП.
Craken: Вы будете смеяться, но мысль про бетон мне тоже приходила в голову (примерно год назад), но вот если бы посмотреть, а ещё лучше послушать живой экземпляр В принципе в журналах попадались публикации на эту тему, там акустика представляла собой огромные рупоры - являющиеся частью помещения (натурально из железобетона), но по моему это уже слишком, хотя - каждый сходит с ума по своему. То Wavebourn. А как с этим обстоят дела за океаном? Если есть описание или фото(что ещё лучше) подобной системы, то киньте ссылку - изучим.
Wavebourn: Рупор под полом не снимал, могу снять решётку выхода и люк, а вот фотки вуферов в процессе -- есть. И есть фотки студийных мониторов (полочников) -- форма получилась изумительная, как у автомобиля "Победа". http://wavebourn.com/forum/viewtopic.php?p=21995#p21995 http://wavebourn.com/forum/viewtopic.php?p=19912#p19912
Craken: Спасибо, прикольно. Но ведь бетон со временем начинает крошиться и сыпаться, или это может какая то смесь на основе бетона а не в чистом виде? А если из опилок, а в качестве связующего - эпоксидку или что - то посовременнее, и формовать сразу две детали, а потом склеить той же "смолой"
Wavebourn: Craken пишет: Но ведь бетон со временем начинает крошиться и сыпаться, или это может какая то смесь на основе бетона а не в чистом виде? А если из опилок, а в качестве связующего - эпоксидку или что - то посовременнее, и формовать сразу две детали, а потом склеить той же "смолой" Если колонки из железобетона 5000-й марки начнут крошиться лет эдак через 50, то я вовсе не обижусь. Только с чего Вы взяли, что пластики -- более долгоживущие, чем бетон? В Томске есть старинное здание, 30 лет назад там был Дом Офицеров, что сейчас - не знаю. Кирпичи суровая природа частично выкрошила, а цементная связка между ними -- как новенькая. Это был дом какого-то купца, говорят -- он скупал куриные яйца со всей губернии для замеса раствора. Француз Дайнэко придумал искусственный камень -- придаёт каше форму, получается камень, по структуре близкий к природному. Уверяет, что разгадал секрет древних строителей Египта и Южной Америки. Вот из этого "камнепластика" я бы попробовал. Что-то типа гранита, с кристаллами случайных размеров. Я когда из железобетона делал, то специально выбирал гравий с очень широким диапазоном размеров и форм. Это для складов-магазинов относительно лёгкие тумбочки из ДСП удобные. А если с точки зрения звука и тепла, то стационарные колонки, как и печки, должны быть каменными, а их форма должна соответствовать назначению.
Rex: Маловато песка. Вы 1:1 шпарили. Делают минимум 1:2, и то если щебень не чистый, а с пылью и песчинками. И последовательность. Сначала цемент с сухим песком смешивают, затем льют воду и тоже размешивают, затем в раствор щебень сыпят.
aluma: Rex пишет: Сначала цемент с сухим песком смешивают, затем льют воду и тоже размешивают, затем в раствор щебень сыпят. На пром. бет. узлах и т.п. в бетономешалке крутят все составляющие без воды. При этом происходит измельчение микрокомков цемента,как в мельнице. Прочность бетона за счёт этого увеличивается. Потом добавляют воду. За месяц хранения цемента в хранилище (большом,вроде элеватора),его марка (прочность) снижается в среднем на единицу,т.е. из марки 400 получается марка 300. Происходит это,в основном,из-за слёживания и чем дольше крутить сухую смесь,тем ближе к первоначальному состоянию цемента.
ГДН: Вместо щебня есть смысл попробовать керамзит (т.н. легкий бетон). В колонках я его не пробовал, но стены и перекрытия из него получаются хорошие, с прекрасной звукоизоляцией. Есть данные, что последнее даже лучше, чем при щебне, но вес почти на порядок меньше! Еще можно в раствор добавлять хороший ПВА (чем больше - тем лучше, но не менее 0,5 л на ведро) - прочность феноменальная и марка цемента перестает играть существенную роль.
Rex: ГДН пишет: Вместо щебня есть смысл попробовать керамзит Я специально мелкий уже заготовил. Ждёт своего часа.... Ещё была мысль использовать в качестве раствора "наливной пол". Сухая смесь есть в любом строймаге, не больно дорого, по качеству - по моему лучше. В работе удобней. Кто, что знает, делал, или думает по этому поводу?
Гoсть: Я делал на глаз. Купил цемент в мешке, мешал как на мешке написано, при этом подобрал гравий с совершенно разношёрстными по размеру камнями.
4ess: ГДН пишет: Еще можно в раствор добавлять хороший ПВА (чем больше - тем лучше, но не менее 0,5 л на ведро) - прочность феноменальная Ещё можно использовать бустилат.
Rex: Где-б его взять-то теперь? В советские времена был, да сплыл. Несколько раз в магазинах интересовался - есть всё что угодно, но не бустилат.
АМЛ: А как вам такие колонки, выпиленные из каменных плит? Он использует 2 разных камня, склеенных специальным демпфирующим клеем. [BR]http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=41863
АМЛ:
run75: вообще то можно сразу заказать гробовщикам вместо памятника корпуса колонок
АМЛ: Именно так. Гобовщики берутся делать колонки. Красиво, но бестолково.
АМЛ: А вот - весьма интересный материал. Придал форму, намочил, оставил на сутки. http://www.bbc.co.uk/news/technology-13430747
sky001: Craken пишет: если из опилок, а в качестве связующего - эпоксидку Сракен эпоксидку нельзя,большие обьёмы эпоксидки нагреются,закипят и моментально полимеризуются
Alexandr82: Городские.. я тоже был горожаниным до позапрошлого года. Пока не начал стороить свой дом. И с бетоном на ты уже более 50 куб. на вы прошлым летом. Вкратце чтоб бетон получился не хуже товарного. Самое важное это водо-цементное соотношение. Не более 0,8 воды- а лучше меньше на 1 часть цемента. Без пластификатора жидким и "послушным" не приготовить. Наполнитель нужен песок не карьерный а речной (лучше чтоб нес характерную жанровую нагрузку, например с. р. Темза для прогрессив рока) Цемент должен быть свежим Вибрировать лучше нормальным вибратором (а не арматурой), но с толком, не допускать расслоения до отдельных фракций Ну и объемное соотношение песка и гравия (5-20) примерно одинаковое И армирование тоже, но это отдельная тема. Надо сказать теоретически к вопросу приготовления бетона я подошел изучая прошлой зимой в т.ч. и академическую литературу. Свои пирамидки я относил в специальную метрологическую лабораторию, результат даже немного выше чем по ТУ и у товарного, заявленной марки. Бетон это как оказалось не просто 3 компонента
полная версия страницы