Форум » Самоделки акустических систем » 2а11 (продолжение 2) » Ответить
2а11 (продолжение 2)
radzivil1: Здравствуйте! Не вытерпел, купил сегодня 2а11. Посоветуйте, какой ящик нужен для этих динамиков. К ним хочу пару 4а32-2у4, и 1а20.
raven1000: Абеттор, ты посмотрел диффузор наушника? там подвес больше чем куполок диффузор попробуй вякни что там подвес не создает давления, а динамики чем хуже. Да будет известно что весь диффузор всегда ихгибается у любого динамика. читайте Фурдуева. это только у рУтковского диффузор поршень, куда нам до него.
Abettor: Agats пишет:Абеттор, мне унизить вас про звуковую волну Ну так пробуйте , чего спрашиваете? Вы же европеец. А мы..., мы валенки сибирские. Я в частности. И так, о волне. Растолкуйте. И привяжите её связно и к диффузору и к подвесу. А я решу. Унижен я стал или нет.
raven1000: Vladimir, чтобы рассуждать о космосе, нужно там побывать. слетать или на велосипеде съездить например. а так Ваше мнение о 2а11 это Ваши аудиофильские фантазии никак не коррелирующие с звучанием этого динамика. Abettor пишет: Это вы мне? Конечно Вам, Abettor. Ну как, подумали над диффузором наушника ? Жду коментария.
Abettor: raven1000 пишет: Ну как, подумали над диффузором наушника Дома гляну. На работе - никак.
Dimon SSSR: Мужики! О чём спор? Ну вроде бы все с образованием, сопромат изучали . Ну нарисуйте чертёжик, прикиньте направления сил (уж в листовой то пружине все разбираются), нарисуйте эпюру... И всё сразу становиться понятно
raven1000: Вот Вам эпюра. что только купол вносит вклад в давление??? decrease breast size
Dimon SSSR: raven1000 Мы говорим про распределение упругих сил в подвесе 2А-11.
raven1000: Нет вообще то разговор начался с того что Рутковский заявил что диаметр диффузора нужно замерять без подвеса якобы он не участвует в создании звукового давления. я привожу наушник в пример для того чтобы опровергнуть эту наглую ложь, так как законы физики одинаковы для больших и маленьких динамиков и их подвесов. он хотел этой ложью уменьшить площадь 2а11 что бы сопоставить со своей 15-шкой якобы она превосходит 2а11 и уйти от сравнения со своими килограмовыми 18-шками.
r9o-11: А что, нельзя открыть книжку, взять в руки линейку и сопоставить смысл прочитанного с фактически измеряемым?
Abettor: raven1000 пишет:Абеттор, вот посмотри и подумай что здесь больше излучает подвес или диффузор Конечно большую часть излучения создаёт куполок. Широкий подвес лишь для большого хода того же куполка, чтобы обеспечить высокое звуковое давление по НЧ в ушном канале. Подвес не может создать давление равное давлению куполка. Это наушник. Найдите динамик, хотя бы среднего размера с такой "бедой" как на вашем фото и на рисунке. Так любимые вами арматурные динамики тоже "пуляют" давлением через маленькое отверстие (лишь для канала уха). И тот, и другой в открытом пространстве будут звучать тоньше комариного пениса. Потому как излучать им нечем.
Дмитрий Рутковский: raven1000 пишет: вообще то разговор начался с того что Рутковский заявил что диаметр диффузора нужно замерять без подвеса якобы он не участвует в создании звукового давления. Гоните уважаемый, нагло и беспринципно. Приведите-ка цитату где я такое говорил. Диаметр диффузора надо замерять прикладывая линейку к диффузору, а диаметр подвеса - прикладывая линейку к подвесу. Так делают те, кто хочет измерить реальный размер и сравнивать реальность. А всякие мутные личности занимаются подменой понятий, причём так упорно, что становится очевидно что они вообще не понимают о чём речь. Хоть уделайтесь по уши, суть всё равно остаётся неизменной: большой диффузор всегда больше маленького, хоть с подвесом их измеряй, хоть без. Причём если мерить с подвесом, то большой опять будет больше маленького, а не так, как хочется тут некоторым. Abettor, не удивляйтесь если они сейчас начнут рассказывать как их супер диффузоры с подвесами излучают и диффузором и подвесом, а все остальные только диффузором. Если они этого не заявят, тогда вообще непонятно что они пытаются доказать.
Abettor: Дмитрий Рутковский пишет:Диаметр диффузора надо замерять прикладывая линейку к диффузору, а диаметр подвеса - прикладывая линейку к подвесу. По-другому - просто никак. Какую роль в создании звукового давления может сыграть добавленная половина ширины подвеса? А уж тем более вся ширина? В весе подвижки используют лишь треть, если не четверть полной массы подвеса. И с какого тогда перепуга надо использовать площадь подвеса в создаваемом диффузором давлении. Странно, что этого не понимают оппоненты. P.S. Есть фишечка, приблуда для динамика, которая легко расставит точки над (I) и над чуждыми нам домыслами по подвесам.
raven1000: Abettor, я же привел фотку наушника, ещё раз привожу: неужели ты реально думаешь что здесь только купол создает давление. естественно нет, и большие динамики ничем не хуже а по этому чтобы узнать излучающую площадь динамика нужно замерять всегда с подвесом всегда с ним и только с ним.
Abettor: raven1000 пишет:я же привел фотку наушника еще раз А я привел на рисунке профиль этого динамика в разрезе. Что не так? И не надо тыкать. Держите себя в руках. Вы не хабалка на привозе.а по этому чтобы узнать излучающую площадь динамика нужно замерять всегда с подвесом всегда с ним и только с ним.Да конечно, конечно. Измеряйте и применяйте ради Бога. И на излучателе телефона. И на 5", и на 8", и на 12", и на всех остальных. А затем найдите смысл в прибавке площади подвеса к площади диффузора, размеренно вышагивая от диаметра к диаметру. Vladimir пишет:Пожалуй, вслед за Бокарёвым, пойду отсюда подобру-поздорову. А я останусь. Очень забавное время наступило на ранее, почти академическом форуме. Подожду. Интересно, каким мхом всё это "гуляй поле" покроется
Дмитрий Рутковский: Abettor пишет: В весе подвижки используют лишь треть, если не четверть полной массы подвеса. И с какого тогда перепуга надо использовать площадь подвеса в создаваемом диффузором давлении. Это теперь стало обычным делом. У жуликов оппонентов получается часть излучателя не имеет массы, но при этом имеет площадь. А в соседней теме вообще массы не имеет потому что там что-то как-то уравновешено.
Abettor: "... Напомним, что эффективный диаметр диффузора равен Dэф =0,85-0,9 Dдиф, где Dдиф – полный диаметр диффузора...." Отсюда: http://baseacoustica.ru/izgotovlenie/31-izgotovlenie-kolonok/104-fazoinvertor-s-passivnym-radiatorom.html ""Dэфф = (0,76..0,82)Dном – диаметр диффузора в сантиметрах без гофра подвеса"" Отсюда: http://www.ferra.ru/ru/multimedia/s25624/ ""Где DД - эффективный диаметр диффузора, см (без гофра)."" Отсюда: http://www.ptc73.ru/ao_close.shtml
RESET: Если вдруг кому и в самом деле интересно методика определения эффективного диаметра ГГ, можно порекомендовать изучить страницу 27 следующего документа: ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ СОЮЗА ССР "ГРОМКОГОВОРИТЕЛИ МЕТОДЫ ИЗМЕРЕНИЯ ЭЛЕКТРОАКУСТИЧЕСКИХ ПАРАМЕТРОВ ГОСТ 16122-87 Издание официальное ...4.2.9. Эффективный диаметр головки громкоговорителя (для откры- тых акустических систем) Эффективный диаметр головки громкоговорителя определяют по частотным характеристикам звукового давления, измеренным в соот- ветствии с п. 4.3.2 или 4.3.3 для головки без акустического оформления и головки, расположенной....." Проведя серию измерений по такой методике, для себя установил следующее: - для плоского, синусоидального и пильчатого профиля гофра включается 45-55% его ширины; - для полутора не более 5-10% ширины гофра; - для тангенциального около 85-95% ширины гофра; При этом отмечу практически полное совпадение с данными приводимые производителями современных проф. динамиков (современные бытовые не измерял).
Дмитрий Рутковский: RESET пишет: для себя установил следующее: Кто установил? Глупость, даже процитированная на форуме, всё равно остаётся глупостью!
Flying Snow: Вот эти скромные дины порвали супердинамики Тесла АРМ 9408 на лоскутки. Установленные в родные корпуса Теслы. Ну и впоследствии заменяли Теслу в этих корпусах. A152C18 А 25ГДН-4 при сравнении отыграли лучше 2А11 (рядом без корпусов, на полу)
Abettor: RESET пишет: ГОСТ 16122-87 А в таблице на предыдущей странице, указаны диаметры диффузоров без подвесов. Прямо так и написано: "Диаметры излучающей поверхности".
полная версия страницы