Форум » Самоделки акустических систем » 2а11 (продолжение 2) » Ответить
2а11 (продолжение 2)
radzivil1: Здравствуйте! Не вытерпел, купил сегодня 2а11. Посоветуйте, какой ящик нужен для этих динамиков. К ним хочу пару 4а32-2у4, и 1а20.
topojijio: 500 евро за один динамик Дмитрия Рутковского ? Так пара 2а11 200 евро стОит..
zzz: topojijio пишет:пара 2а11 200 евро стОит... Где? 15500 руб. за "легенду"? Куплю! 700 Е, начало цены на "чудодины"
xmr2: zzz пишет:Где? 15500 руб. за "легенду В влажных мечтах.
topojijio: Извините, я ошибся ((..
Dimon SSSR: xmr2 пишет: так как за панч и стену как раз ответственны частоты 40-50 герц, а не 90-100 Ошибка человека не знающего нотную грамоту. (Без обид) В недавнем посте я объяснил Агатсу что "низкий" контрабас на записи, которую он выложил-всего лишь 100-60 Гц. Не знаю, что такое стена баса, а вот панч(удар с англицкого) первая попавшаяся ссылка: "Термин «панч» часто используется в описании звучания. Но не все представляют до конца, что он означает. На самом деле панч — это одна из описательных характеристик басового диапазона. Точнее, верхней его части, на стыке со средними частотами — примерно от 100 до 200 Гц. Именно она отвечает за «ударность» звучания и формирование ритмического восприятия музыки. К примеру, в концертной аппаратуре часто делают акцент на этой частотной области, создавая тем самым тактильное ощущение жёсткого удара в грудь. Не менее важную роль в восприятии панча играет и динамика звучания — способность системы воспроизводить мгновенные перепады уровня звукового сигнала. Скажем, если аудиосистеме не хватает энергетики, удар получается «смазанным», и если ограничиться просто усилением области 100-200 Гц (скажем, с помощью эквалайзера), то это приведёт не к ощущению панча, а к банальному и не очень приятному «гудению». К слову, отсутствие панча — одна из проблем «эстрадных» систем. Дело в том, что подавляющее большинство «эстрадных» динамиков являются среднечастотными и начинают эффективно играть с достаточным уровнем лишь от 200-300 Гц. А сабвуферы слишком «тяжелы», чтобы дотягивать до этого диапазона." Ну и без АЧХи разговор опять ни о чём...
xmr2: Dimon SSSR, можно меньше слов о том что 2а11 - дерьмоо, и не играет бас. адепт Рутковского? . Удар удару рознь, ради жесткого удара я никогда не использую фильтры обрезающие басовик сверху, как и басовики с тяжелой и длинноходной подвижкой. А говорю я про удар низким басом когда отчетливо определяется форма басового звука, и 2а11 безусловно способен на это и все равно какой у него завал так как рез частота у него 25 герц плюс минус. эффективность в басу зависит в первую очередь от размеров оформления и правильного усиления.
Дмитрий Рутковский: Видимо, надо внести ясность. С панчем всё понятно, а что делать с диапазоном ниже? Одним динамиком работать и там и там получается плохо. Поэтому многие так или иначе приходят к 2-х полосному басу. Редкая система адекватно работает внизу потому, что мидбасу это в принципе недоступно, а сабвуферы практически все - тупые гуделки. Отсюда вопрос: кто может позволить себе сабвуфер, догоняющий мидбас? Для тех, кто до сих пор не понял: 2А-11 - это вторая полоса снизу.
Dimon SSSR: Дмитрий Рутковский пишет: Одним динамиком работать и там и там получается плохо -Центровые слова!
Dimon SSSR: xmr2 пишет: о том что 2а11 - дерьмоо Вы не внимательны. Ни в одном сообщении я этого не говорил. Разговор шёл о том, что не может он играть нижний бас в силу своей конструкции. И АЧХ нужно в первую очередь Вам, что бы посмотреть что же там за "бас стеной". (В смысле на скольких Гц)
xmr2: Dimon SSSR пишет: Разговор шёл о том, что не может он играть нижний бас в силу своей конструкции.В руках горе конструкторов и воображении тех кто не слышал 2а11 в родном оформлении на улице Играть он не может резонанс в силу своей конструкции. а нижний! бас имея рез частоту 25гц может. только горе мечтатели не понимают что для того что бы 2а11 заиграл бас нужно оформление которое не лезет в квартиру, впрочем этот динамик и не разрабатывался для того что бы в квартире слушать. никогда басовик с легкой подвижкой не будет играть бас в малогабаритном оформлении это нужно понимать.порты в родных корпусах настроены на 40 герц, а Вы вообще рядом стояли с этими корпусами этот динамик может и от 20 играть при соответствующем оформлении. просто раньше стояла задача воспроизвести звук с малыми переходными искажениями и никому и в голову не приходило уменьшать габариты оформления и утяжелять подвижку, оформление делали такое какое обязывает длинна волны на тех частотах. поэтому прежде чем что то говорить нужно думать и самое главное слышать предмет обсуждения дабы не выглядеть голословным идиотом.
Дмитрий Рутковский: xmr2 пишет: о том что 2а11 - дерьмоо Можно поговорить и об этом. Поскольку с сабами у всех сложности, они не догоняют следующую полосу, поэтому приходится подключать их к отдельному усилителю. Большинство производителей давно пришло к этому, предлагая в своих системах подключение по биампингу. Можете не подключать, никто не заставляет, но производитель предусмотрел такую возможность и отдельно отмечает её в описании. Всегда так: самый большой динамик отдельно, все остальные вместе отдельно, подключаем первую снизу полосу к своему усилителю, остальные к другому и всё замечательно работает. Замечу: мидбас с остальными динамиками согласуется без проблем. Причём тут 2А-11? Как мы видели выше - ему требуется отдельный усилитель, дружить с шириком он не хочет. О чём это говорит? См. цитату выше. Кто это сказал - не важно, важно что не согласуется.
xmr2: естественно где вы видели 2а11 с шириком это только идиоту аудифилу может придти такая идея все заводские инсталяции содержат по 2 1а16 в рупоре на сч-вч полосу с разделом 200 герц а пришиблиные уфилитики все думают что умнее чем производители.
xmr2: они даже не понимают значение слова ширик и лепят куда не поподя
Дмитрий Рутковский: 1А-16 с 200 Гц? Ужас. И этот же динамик выше 10 кГц? Таких рупоров не бывает, в смысле их невозможно сделать даже теоретически. Понадобится пищалка или высоких не будет. 2А-11 на 200 надо резать фильтром по-любому, это убъёт весь мидбас напрочь. Басить всё равно не поможет. Единственный выход - кривой усилитель с подъёмом внизу и жёсткой обрезкой на 200. В качестве альтернативы обычный басовик, работающий с ровным усилителем. Можно вообще не резать, можно 1-ым порядком по входу. Потом мидбас и ширик. Те же 3 полосы, тоже 2 усилителя, только будет и бас и высокие.
Flying Snow: Дмитрий Рутковский пишет: 1А-16 с 200 Гц? Болезный настолько много всего слушал, что уже с книжки списать правильно не может)) А подумать не в состоянии. Там 1200 гц xmr2 пишет: пришиблиные уфилитики все думают что умнее чем производители. Но, один то реально умнее, это бесспорно
Дмитрий Рутковский: Если 1200 - тогда одним динамиком надо от пусть 40-ка до 1200 адекватно отыграть, ещё и громко на улице или в кинозале. Вот поэтому такие динамики никто и не делает. Потому что ничего путного ни внизу, ни вверху не будет. Представляете как будет звучать весь вокал из диффузора массой 40 гр. Опять же ужас.
xmr2: Теоретики гребаные не слышали а разглагольствуют ааааа. Flying Snow если я ошибся то с частотой раздела она там толи 400 то ли 500 герц с рупором где 2 1а16 стоят а верх 1а16 играет до 16 кгц Рутковский как считаешь ЛАМПОВЫЙ усилитель ровный или кривой?
xmr2: Дмитрий Рутковский Вот что ты разглагольствуешь жирный тролль ты же не слышал 2а11 в родном оформлении на улице или в большом зале а я слышал и там и там понимаешь в чем разница между нами? Ты гребаный фантазёр теоретик не слышавший оригинальную конструкцию в оригинальном применении что то тут пытаешься вякать в угоду защиты своих низко-бл-ьных тормозных гуделок. И повтор вопроса: ЛАМПОВЫЙ усилитель кривой или ровный по твойму? а то прикинь от твоего ответа зависит могут ли твои гуделки с ламповыми усилителями работать столь популярными на ЭТОМ форуме.
Дмитрий Рутковский: xmr2 пишет: 1а16 играет до 16 кгц Если следовать этой логике, то 1А-20 видимо до 20.своих низко-бл-ьных тормозных гуделок. А сколько у нормально-бл-ного динамика? Кстати ответа на вопрос про высокодобротные гуделки ответа так и не последовало. Нормально-добротная гуделка - это сколько?
xmr2: Это все что ты смог выдавить из себя. на вопрос по ламповым усилителям ответь. не ответ автоматически означает твое поражение и признание себя пустозвоном шалаболом.
полная версия страницы