Форум » Самоделки акустических систем » 2а11 (продолжение 2) » Ответить
2а11 (продолжение 2)
radzivil1: Здравствуйте! Не вытерпел, купил сегодня 2а11. Посоветуйте, какой ящик нужен для этих динамиков. К ним хочу пару 4а32-2у4, и 1а20.
xmr2: topojijio пишет:Так зачем мне они ???... И правда, зачем тебе они?
topojijio: А вам зачем ? У вас что, есть МС и корзина от 2А11 ??
Flying Snow: zzz пишет: Удалось продать И.В., после 2 месяцев "пРОГРЕВА". пЕЧАЛЬКА Казалось странным тогда, зачем хороший динамик (по словам владельцев) все "греют". xmr2 пишет: могу только диффузоры предложить, новые с хранения , купишь Барыжим Легендой?
Abettor: topojijio пишет: А где бы купить эти 2А11... Нигде не продают даже )). Зачем они Вам? Вас, вместе с ними, будут ждать разочарование и обида на себя.
Дмитрий Рутковский: Все барыжат. Некоторые даже даром или почти даром. Вот и мотаются по стране легендарные диффузоры, которые нужны только чтобы всем рассказывать что они есть. При этом все понимают что единственное когда они могут пригодиться - это ремонт. Поэтому все ждут, когда кто-то порвёт диффузор на рабочем динамике. А владельцы всё не рвут и не рвут. В то же самое время производители диффузоров делают их пачками, эти пачки берут производители динамиков и заставляют играть (например одна маленькая контора в ближайшее время собирается заказывать 3 разных диффузора по 50 шт каждых, потому что предыдущие такие же кончаются). А легенды так и лежат никому нафиг не нужные. Начинающие любители на каждом углу рассказывают как они заказали диффузоры ещё круче оригинальных, рассказывают как они сделают супер-пупер систему, но кроме разговоров - ничего. Как же так, хочется спросить - железо есть, супер диффузоры есть, почему нет ни описания работ, ни фото? Ответ один: цель поговорить, а не сделать. Был случай несколько лет назад. Прислали в апгрейд басовик 12" Визатон. Владелец упорно не хотел нормальную катушку, настоял на 2-х слойке круглым (2"). Потом рассказывал на каждом углу что этот динамик победил всех вокруг, даже 3" 4-х слойки. Недавно узнал что он его продаёт. Узнал от заинтересованного покупателя, который в итоге выбрал динамик одного отечественного производителя. Был один вопрос: "А чего продавал-то раз динамик всех победил?" Теперь ответ понятен: Abettor пишет: обида на себя
xmr2: Дмитрий Рутковский, а еще объясни мне, зачем динамик 18 дюймов при ходе ПОЛТОРА МИЛЛИМЕТРА должен иметь НЕ бумажный подвес, особенно для дома? Или ты реаль считаешь что этого хода мало? Тогда я не завидую твоим перепонкам.
Дмитрий Рутковский: xmr2 пишет: как ты не можешь понять что 2а11 мало слушают Я много чего не могу понять. Например зачем храню целую пачку 2А-11 диффузоров с бумажными повесами уже более 20-ти лет. Конечно около 10 шт продал/подарил за эти годы. Доставал коробку за это время раз 50. Одна продажа на 10 показов. Бессмыслица какая-то. Оцените разницу: позвонил пару раз, ну может быть ещё раз позвонил - заказал 3х50 шт. Пять раз посмотрел - один раз купил всего 2 шт. Ну пусть три раза, так это ведь надо всё равно позвонить, договориться о визите, приехать, достать, пощупать и уехать ни с чем. Чего их смотреть, они ни лучше, ни хуже не станут и цвет не изменится. Разница исключительно в людях. Дурные люди интересуются 2А-11, по опыту знаю. Причём это мнение основано на статистике (привёл только что). Про подвесы писал выше. Неохота повторять.
Dimon SSSR: topojijio пишет:А где бы купить эти 2А11... Нигде не продают даже )). А вот же: https://www.avito.ru/ryazan/audio_i_video/nizkochastotnye_dinamiki_kinap_2a-11_2a11_obmen_1822016385?slocation=621540 Вот ещё интересный набор по теме https://www.avito.ru/nizhniy_novgorod/muzykalnye_instrumenty/dinamiki_4a-32_podvizhki_2a-11_2a-12_4a-32_807152988
xmr2: Flying Snow пишет:Барыжим Легендой? так мне куда столько, пусть и у других будет возможность прикоснуться к легенде.
zzz: xmr2 пишет:так мне куда столько А столько - это сколько? Можете фото в студию.
Dimon SSSR: Ну вот, накинулись на человека... Меня больше интересует, что у Agats происходит. Что-то он куда-то пропал.
Дмитрий Рутковский: Dimon SSSR пишет: интересует, что у Agats происходит Пытается понять, почему 2А-11 валит бас. Всем понятно. Но он хочет найти своё собственное объяснение, не совпадающее с настоящим.
xmr2: Дмитрий Рутковский, интересно, а почему 2а11 не валит бас в родном оформлении и в штатном применении в кинотеатрах и дворцах съездов, куда они собственно и устанавливались?
Dimon SSSR: xmr2 пишет:а почему 2а11 не валит бас в родном оформлении Равен, вот что бы не было споров, выложите АЧХ родного оформления. У меня на старом компе (упокой его душу и память ) был скан из чего-то под заголовком типа "Амплитудно-частотные характеристики звуковой аппаратуры для кинопоказа", или что-то похожее. Так вот, насколько я помню, 40 Гц там было по -12 или даже -16 дБ, подъём на 60-70Гц и присущий 2А-11 на 90-100Гц, что в принципе и объясняет "бас стеной" и приличный панч. (Хотя могу и ошибаться) А мы здесь как я понимаю, всё таки говорим о "домашнем" басе - 40, а то и 30 в полку. А вообще мы всё время мешаем солёное с тёплым, а то и с красным. 2А-11 - мидбас или даже средник. А у Дмитрия конкретный басовик. Хотя Дмитрий об этом и говорит - зачем тянуть средник вниз, если есть басовик Но если человеку нравиться звук самого динамика и у него получиться 40 в полку без гундежа, я только за!
Дмитрий Рутковский: Вопрос стоит не в том - нравится или нет, а об обеспечении басовой полки. Басовик её обеспечивает потому что он для этого предназначен. Мидбас требует коррекции. Как эта коррекция осуществляется - разговор отдельный. Можно оформлением, можно усилителем, можно фильтрами - без разницы, суть в том что без неё будет спад. Любая коррекция - это искажения. Самые противные - это корпусные тормоза, потом идут фильтры с фазовыми накрутками, которые тоже тормоза, коррекция по входу усилителя заметна менее всего. Но она в обязательном порядке связана с повышенной мощностью прилетающей в динамик, что само по себе неприятно. И тут можно поговорить о нравится/не нравится. Кому-то нравится с искажениями, кому-то нет. Но всегда находятся сказочные изобретатели, у которых ящики не гудят, фильтры без фазы, а про усилители лучше не начинать. Они во всё это верят. Трезво мыслящие граждане - нет.
topojijio: Дмитрий, а сколько у вас басовик стОит ?
xmr2: Дмитрий Рутковский пишет:Вопрос стоит не в том - нравится или нет, а об обеспечении басовой полки. Басовик её обеспечивает потому что он для этого предназначен. Мидбас требует коррекции. Как эта коррекция осуществляется - разгов В твоих недобасовиках коррекция заложена прямо в конструкции засчёт добротности, а добротность - это тормоза и гудеж. Иначе как объяснить 0,68 Тл? Сделай 2 Тл, и твои недобасовики перестанут басить резонировать на полу. Ни один басовик не способен без оформления воспроизводить без завала частоты большие, чем диаметр диффузора. а ты смеешь противоречить этому факту. Короче, я завязываю с тобой спорить. topojijio пишет:Дмитрий, а сколько у вас басовик стОит Не правильно спрашиваешь. Не сколько стОит, а за сколько продается, так как это тяжелое длинноходное дерьмо не стоит ничего.
Dimon SSSR: Дмитрий Рутковский пишет:Вопрос стоит не в том - нравится или нет Нет, Дмитрий, как раз в том! Вспомните предысторию: Agats слушал ширики в рупорах. Потом понял, что ему не хватает баса, послушал 2А-11, ему понравилось. И по подобию (как у людей) запихнул его в ящик. Хотя ему советовали, для начала, попробовать большой щит. Ну, хозяин - барин. А про коррекцию, что Вы расписали, надеюсь он знает.
xmr2: Dimon SSSR, Вы не правы, так как за панч и стену как раз ответственны частоты 40-50 герц, а не 90-100. И если Вы будете более внимательны, то увидите, что в инсталляциях присутствует по четыре, а то и восемь 2а11 в рупорных корпусах. Теперь просто посчитайте площадь получившегося щита, и подумайте, какой бас там излучается? Да весь от 30-40 герц, причём - быстрый, очень быстрый бас! Что и обеспечивает стену. Вы наверное не слышали оригинал, а я слышал 30А62 в стерео на расстоянии 10 метров, и скажу, что это страшно, бас просто валит с ног натурально. Поэтому мне забавно читать Рутковского о его недодинамиках и его споры и доводы.
zzz: topojijio пишет: стОит ? Как бы, не Дима, я. Но 500 евриков, извините.
полная версия страницы