Форум » Самоделки акустических систем » 2а11 (продолжение 2) » Ответить
2а11 (продолжение 2)
radzivil1: Здравствуйте! Не вытерпел, купил сегодня 2а11. Посоветуйте, какой ящик нужен для этих динамиков. К ним хочу пару 4а32-2у4, и 1а20.
Дмитрий Рутковский: Причём тут 2А-11 если от него берётся только рама. Диффузор с подвесом новые, ни разу не ЛОМО, вместо шайбы паук, электромагнит, про катушку вообще молчу. Единственное что есть общего - это любовь к нестандарту. Казалось бы - всё равно всё новое, ну возьми стандартную раму, но нет, не судьба.
raven1000: Agats пишет: 15ка нам здесь зачем? А Рутковский нам здесь зачем?
Agats: Ну, Рутковский пэрчинку добавляет иногда... Дмитрий, неправда ваша снова рама диф и катушка еще стандарт , пока еще стандарт, далее и катушку поменяем на 8ом без алюминия. Да и пофиг что не стандарт, рама у 2а11 суперская кстати и, и кстати оригинальный диф не так уж и плох Да, вы говорили что у вас 17ка кажется есть, судовольствием посмотрел бы, послушал бы даже по ютубке, в этой теме как раз. И Былоб супер если модератор переименовал бы ее как 2а11 и другие 18ки
Vladimir: Agats пишет:Простите, а вы что-то сделали уже на 2а11, что советы раздаете? Да тут у человека цель совсем иная. Я вообще не спец по колонкам и то вижу, что человек пургу гонит. Зря Вы с ним спорите. Да и вообще бесполезно спорить...все слушают разную музыку и у всех разное представление от идеале. Я вот послушал в каникулы живой музыки и моем личном "рейтинге" электронных коробочек снова серьезные перемены. А что уж говорить про восприятие другого человека.
Дмитрий Рутковский: Вы что-то путаете, нет у нас 17" и не было никогда. Диффузоры есть, которые подошли бы, если бы был стандарт 16.5". Как раз посередине между 15 и 18. Если переименовывать, то надо добавить "... и другие 17-ки". Только вряд ли такие найдутся, поэтому нет смысла. Для тех, кто не умеет мерить: если понадобится делать 18" лёгкий мидбас или ШП - диаметр диффузора 387-388 мм. Это если брать обычные серийные подвесы от басовиков. Если подвес будет специально мидбасовый - диаметр будет 390 или чуть больше. Вычтите 1". Сколько получилось? Теперь померьте диффузор 2А-11 самостоятельно. Пора бы уже научиться измерять. И считать заодно.
Agats: Дмитрий, с подвесом ровно 440мм. Дальше померить не могу, уже не на даче, дайте ваши данные 15ки по краям подвеса и до подвеса чистый диф, интересно. У меня была 15ка сонидо, но увы не замерил.
raven1000: Дмитрий Рутковский пишет:Причём тут 2А-11 если от него берётся только рама. Действительно. А если есть новые оригинальные диффузоры без рам и катушек и магнитов то какое отношение это имеет к 2а11 по вашему?
Дмитрий Рутковский: Никакого не имеет. Что значит:есть новые оригинальные диффузорыНе бывает новых оригинальных диффузоров 2А-11. Оригинальные последний раз изготовлялись лет 40 назад, какие же они новые. Это старые оригинальные диффузоры. Оснастка уничтожена, поэтому новых оригинальных не будет никогда. Тот, кто рассказывает, что у него есть новые оригинальные - жулик. Новые могут быть только не оригинальные. Agats пишет: Дальше померить не могу Поэтому уже много раз говорил: Вам надо учиться и ещё раз учиться. Например измерять диаметры. Ну или хотя бы воспринимать информацию на форуме. Выше писал: диаметр диффузора 2А-11 - 365 мм.
raven1000: Дмитрий Рутковский пишет:Выше писал: диаметр диффузора 2А-11 - 365 Диаметр измеряется от края диффузородержателя где бумага приклеена. А в доказательство того что ты врун и пытаешься врать в свою пользу приведу такой пример: видел когда нибудь мембранну динамического микрофона или наушника там диффузор устроен так: купол по диаметру катушки и тангенциальный подвес по площади и даже ширине больше чем купол. и это все излучающая поверхность вся изгибающаяся. нет никакого поршня и хватит лапшу тут вешать.
Agats: Дмитрий, вашей 15ки диффузора размер, фото с линейкой, буду вам благодарен
raven1000: Вот смотри внимательно: и скажи, что только середина излучает звук, скажи, чтобы все услышали. Излучает звук вся мембрана ВСЯ. И у ДИНАМИКОВ тоже, поэтому подвес у 2а11 входит в диаметр.
Agats: Да знает Дмитрий что динамик мерится с подвесом полностью, не понятно что он хочет сказть, что 2а11 меньше чем 18ка? Да пофиг, его 15ка меньше чем 15 уж 100%, что он хочет сказать этим? Фото вашей 15 с линейкой. А впрочем какая разница его 15ка. У него вроде 18ки есть, видео систем домашних с ними
raven1000: Agats пишет: что он хочет сказать этим? Он хочет 15-ку приравнять свою к 2а11 потому что знает что со своими восемнашками в навозную кучу плюхнулся. .
Agats: Не знаю что он хочет, пусть показывает свою хоть систему, тем более допуск свои динамикам есть
raven1000: С ума сойти, 150 грамм вес подвижной системы А знаешь почему карлотто у тебя 18-шки 150 грамм да потому что они конические и что бы исключить параметрический резонанс ты их сделал толстыми толстыми карл а надо было всего лишь криволинейную образующую сделать экспоненциальную к примеру почему не сделал это же лучше а карл почему? Инженеры ломо сделали пусть магнит не самый сильный, но образующую сделали а ты нет,почему карл ? Ведь если бы сделал, то твои восемнашки бы не лежали колом а расхватывались бы так что не успевал бы делать но ты не сделал, потому что у тебя и у твоих поставщиков нет оснастки и не будет.
Дмитрий Рутковский: Наши восемнашки все используют без фильтров, подключая к усилителям напрямую. В отличии от большинства других, кривизну которых надо фильтрами выпрямлять. И ладно бы только это. Большинство динамиков ещё надо вытягивать всевозможными ящиками той или иной степени сложности. Просто включить и слушать почему-то нельзя, всё время нужны какие-то костыли. Дошло до того, что уже не хотят диффузоры отдельно мерить. Редкий случай когда большой динамик имеет диффузор выполненный вместе с подвесом, в подавляющем большинстве случаев диффузор и подвес - детали разные. Вот когда будете рисовать линию по которой нужно обрезать заготовку диффузора - это и будет его диаметр. Но если кому-то хочется помериться наружным диаметром подвеса, т.е. диаметром по которому обрезают его - да нет проблем. Только это цифра не несёт никакой смысловой нагрузки. А соотношение всё равно будет примерно таким же, динамик с бОльшим диффузором имеет больше и подвес. И не надо тупить. Выше написал, что вес диффузоров наших восемнашек для щитов 55-56 гр вместе с подвесами. А супер-пупер новодельный диффузор 2А-11 51 гр. Разница в том, что в восемнашка рассчитана штатно на 150-200 Вт, а в новый 2А-11 планируют подавать единицы Ватта.
raven1000: так откуда 150 грамм в ваших восемнашках неужели катушка такая тяжелая длиньше зазора так зачем она такая нужна. и самый огромный недостаток это конический диффузор. и измеряется диффузор вместе с подвесом, но не в месте с плоским участком который приклеевается на раму. самый огромный недостаток это конический диффузор который после первого взгляда вызывает стойкое отторжение и отвращение. Заметьте самые первые несовершенные диффузоры были конические потом пошли криволинейные а теперь гоните лажу коническую тяжелую . и не верю что ваш конический диффузор 55 грамм весит враньё.
Дмитрий Рутковский: Диффузор вместе подвесом измеряется вместе с подвесом, а диффузор отдельно измеряется отдельно. Чего Вы крутите всё время, сравнивайте одинаковое с одинаковым, называйте вещи своими именами и всё будет просто и понятно. Не верите - Ваши проблемы. В 150 грамм почему-то поверили. Какая-то вера у Вас избирательная: тут верю, тут не верю. На шизофрению похоже. Кстати на рисунке в соседней теме диффузор хитрого динамика - конический, и никого это не беспокоит.
raven1000: Дмитрий Рутковский пишет: Большинство динамиков ещё надо вытягивать всевозможными ящиками той или иной степени сложности. Просто включить и слушать почему-то нельзя, всё время нужны какие-то костыли. Потому что твои недодинамики имеют высокую добротность и громко резонируют на частоте основного резонанса гудят по простому и по этому им не нужно эффективное и правильное музыкальное оформление потому что не для музыки твои изделия.Диффузор вместе подвесом измеряется вместе с подвесом, а диффузор отдельно измеряется отдельно. Чего Вы крутите всё время, сравнивайте одинаковое с одинаковым, называйте вещи своими именами и всё будет просто и понятно. Кстати на рисунке в соседней теме диффузор хитрого динамика конический и никого это не беспокоит. диффузор с бумажным гофром измеряется там где гофр начинает работать от края рамы применительно к 2а11 к примеру.
Дмитрий Рутковский: Странно. Совсем недавно только ленивый не обвинял наши динамики в слишком низкой добротности. Так ведь ещё заявляли, что у них завал внизу диапазона, начинающийся с частоты в 4-8 раз выше резонанса. Как-то это противоречит использованию их без фильтров. Особенно на фоне 2А-11, у которых завал внизу по сравнению с тем что выше чуть ли не на 20 дБ. Заметили что 2А-11 без фильтров никто и не собирался использовать? В отличие от наших восемнашек, которые изначально проектировались применяться без фильтров. А добротность - да, высоковата. Планируется в скором времени провести в серию некоторые наработки и дотянуть добротность до 0.1. Как думаете 0.1 - это уже достаточно или надо ещё понижать?
полная версия страницы