Форум » Самоделки акустических систем » 2а11 (продолжение 2) » Ответить
2а11 (продолжение 2)
radzivil1: Здравствуйте! Не вытерпел, купил сегодня 2а11. Посоветуйте, какой ящик нужен для этих динамиков. К ним хочу пару 4а32-2у4, и 1а20.
Dimon SSSR: Дмитрий Рутковский пишет:Добротность как раз показывает насколько импульсный отклик похож на входной сигнал. Дмитрий, ну Вы же прекрасно знаете, что динамик не идеальная колебательная система. Поэтому хочется посмотреть на отклик конкретно Вашего изделия. Особенно интересует ниспадающая. Ну и понять, насколько он будет согласовываться с моим шириком.
xmr2: Советую Дмитрию изучить второй закон Ньютона,что бы понять во сколько раз нужен больше БЛ для создания такого же ускорения 150 грамм подвижек как 66 грамм, а так же советую изучить второй фундаментальный закон: закон сохранения энергии что бы понять что затормозить подвижки 150 грмм не получится так же быстро как 66 граммовые.
Дмитрий Рутковский: Если кто-то полагает что какой-то динамик имеет лучший отклик чем другой, то нужно понимать что этот отклик будет лучше во всём диапазоне частот, а не только где-то там. Ещё раз для непонятливых: отклик и добротность одно и то же. Хотите посмотреть - смотрите. Замечу: существует несколько методик расчёта добротности, поэтому некоторые цифры добротности на известном Вам сайте немного больше, чем измерено. Специально чтобы не дать повода к ненужным инсинуациям. Выложенные ранее частотки хорошо показывают насколько какие басовики согласуются с шириками. Опять же смотрите, никто не мешает. Разница в том, что одним динамикам при этом нужны фильтры, другим нужен отдельный усилитель, другим нужно и то и другое одновременно. Ещё при согласовании не забудьте уточнить сопротивление. Расскажите про супер отклик например 2А-11 или любого другого динамика, чтобы было слышно как он откликается на басу при параллельном подключении к одному усилителю с ШП. Глядя на частотки - что-то хреново откликается. А вот тут - нормально: Ширик 4 Ома, басовик 8 Ом, усилитель один, фильтр у басовика чтобы в середину не залезал.
Dimon SSSR: Дмитрий Рутковский пишет:отклик и добротность одно и то же А с этим никто и не спорит. Наверное можно сказать, что крутизна восходящей, есть косвенный показатель добротности. Но... Очень хочется увидеть нисходящую, дабы посмотреть на изгибную волну и "хвост"... Вы то уж точно знаете, что всё что может совершать паразитные колебания - будет их совершать
xmr2: Вот за быстрый спад мне и нравятся арматурные излучатели там вообще всех этих динамических проблем с разгоном и торможением нет.
Дмитрий Рутковский: Dimon SSSR пишет: всё что может совершать паразитные колебания - будет их совершать Это если отключить усилитель. А если не отключать - всё будет в полном соответствии с добротностью.
xmr2: Дмитрий Рутковский, в 30-е годы в эпоху расцвета динамических излучателей понятия не имели что такое добротность и не использовали в расчетах а резонанс пытались вытеснить за пределы звукового диапазона. диапазон тогда был Уже и это с успехом получалось сейчас диапазон шире но суть та же для качественного звука резонанс должен лежать за пределами звукового диапазона и понятие добротности теряет смысл. так что кол тебе. Вернее понятие имели но никому и в голову не приходило соотносить это со звуком и помещать в воспроизводимый диапазон. тилль со смоллом это раковая опухоль динамической технологии которая и погубила её в конечном итоге. Посмотрел я сейчас параметры магнитов твоих восемнашек как печальненько то все. 88 диаметр и 1,12ТЛ это все на что ты способен и 150 грамм. А если я возьму магнит от ТЕСЛЫ с катушкой 100 и индукцией 1.35 и поставлю на диффузор 2а11 , где твои динамики будут? правильно в
Dimon SSSR: Дмитрий Рутковский пишет:А если не отключать Всё равно будет Несмотря на все ООСы, ЭМОСы и демпинг факторы. Вопрос - как сильно... Иначе давно бы ни у кого не пердело, не гудело
xmr2: То есть дмитрий фактически подписался что еГо динамики годятся только для транзисторных усилителей с глубокой ОООС. а кто слушает ламповые УМ, и усилители без ОС, лучше присмотреться к динамикам других производителей. эх дмитрий не перестаешь ты меня удивлять. Кстати я неоднократно писал что эксперементировал с дроссельным выходом с мосфетом. так вот не смотря на высокое выходное в 30 ом демпфирование было очень хорошее но это щит был, ящики я не подключал, я не знаю с чем это феномен связан но бас подавался именно так как мне нравится собрано и быстро, подключал для сравнения транзисторный аб-шник так мазня какая то а не бас. с полосой проблем не было естественно так как индуктивность для транзистора нужна мизерная и легко реализуемая на практике.
Дмитрий Рутковский: Dimon SSSR пишет: Иначе давно бы ни у кого не пердело, не гудело Верно. Поскольку у всех по разному, значит у кого-то получается, а у кого-то не совсем. Вот и делайте выводы. Кто-то предпочитает чтобы гудело, другие - нет. Каждому своё.Всё равно будет Попробуйте подвигать подвижку руками при выключенном усилителе и при включенном. Не забудьте соединить динамик с усилителем. Конечно будет разница между разными усилителями. Но когда усилитель работает в штатном режиме он должен контролировать подвижку, т.е. как минимум разгонять её то в одну, то в другую сторону. Чем выше необходимая скорость смещения, тем выше вклад площади в сопротивление движению. А движение обеспечивает L, которую можно выразить через массу. Можно сравнивать: 10-12 гр и 50-60 гр. Какой сдвинется динамичнее. Это не вопрос, потому что и так понятно. Вот поэтому-то и завал на басу. Чем ниже частота - тем больше энергии надо реализовать для создания того же давления. Одним динамикам хватает, другим нет.
Dimon SSSR: Дмитрий Рутковский пишет:Попробуйте подвигать подвижку руками Дмитрий, ценю Ваш юмор, и попытки подначить Всё это лет 40 назад пацанами проходили... Но к усилителям не надо съезжать Вы сами недавно говорили, что правильный динамик должен работать с любым нормальным усилителем. Ну не хотите выкладывать не надо... А система на Ваших динамиках мне понравилась. АЧХ достойная, в квартиру больше и не нужно. Но всё равно надо слушать. Жаль последнее время нет оказии в Питер...
Дмитрий Рутковский: Dimon SSSR пишет: Но к усилителям не надо съезжать Конечно не надо. Любой усилитель должен разогнать подвижку сначала в одну сторону, потом в другую и делать это всю дорогу. Чем больше L - тем шустрее будет движение при любом усилителе.
xmr2: Сейчас посмотрел еще раз 18-шки дмитрия и чуть шары на лоб не вылезли самая тяжелая восемнашка 295 грамм весом имеет всего 0,68 тл, ноль шестьдесят восемь Карлитто! а самая легкая 150 грамовая 1,12тл никакому логическому объяснению для чего более тяжелая подвижка снабжается более слабым магнитом не поддаётся. не завидую я тем кто купит это уг.
Дмитрий Рутковский: Не все слушают на единицах Ватта. Есть те, кто наваливает столько, сколько может и даже больше. Им 2А-11 не подойдут вообще ни при каких делах. А таких пользователей на 3-4 порядка больше, чем пользователей 2А-11. Завидовать не надо. Любителей гуделок тоже значительно больше, чем нормальных пользователей. Но ведь слушают, нахваливают, так ещё пытаются убедить, что их высокодобротники лучше.
xmr2: Браво Дмитрий. если пользователь уг то и динамики для таких пользователей тоже уг. Закон рынка! и стоило столько времени воду лить.
topojijio: А где бы купить эти 2А11... Нигде не продают даже )).
xmr2: раньше надо было думать могу только диффузоры предложить, новые с хранения , купишь?
Дмитрий Рутковский: Все давно поняли, что это за динамики. Поэтому никто не делает ничего похожего. Даже при наличии у всех целой кучи оригинальных диффузоров - всё равно ни одной попытки сделать хоть одну пару. Был бы спрос - хотя бы диффузоры рассосались, но нет, никому они не нужны, только если почти даром.
topojijio: А куда мне они, эти диффузоры ?? У меня есть МС и корзина от 25гдн-4... На неё не поставишь диффузор от 2А11... Так зачем мне они ???...
Дмитрий Рутковский: Вот и я о том же: не нужны. А цепи 25ГДН-4 можно использовать. С другими диффузорами.
полная версия страницы