Форум » Самоделки акустических систем » Как правильно сшить 6ГД2 и 3ГД15М » Ответить
Как правильно сшить 6ГД2 и 3ГД15М
Kaberne: Собрал макет на толстом картоне 1270Х700. 6ГД2 от пола до нижнего края 500 мм, 3ГД15м от верхнего края 160 мм. По программе АIЕ посчитал фильтры 1 порядка: при срезе 5000 герц катушка 0,2 мГн, емкость 4,9 мкф. Поставил то что было: С-4 мкф, без катушки на низ. Modern Talking отыграл очень хорошо, но на Queen и DP явная проблема с серединой. Понял что С-4 мкф вместо 4,9 режет уже от 6000 Гц , а 6ГД2 на 5000 Гц заканчивает свою работу. Сейчас посчитаю срез на 3000 и поставлю и катушку и добавлю 4 мкф. Мерял сопротивление 3ГД 15м оказалось 5,7 Ом. Везде информация что они 4,5 Ом.
raven8: Ни как не сшить полосы, по ачх можно сделать ровно и идеально но потери атаки на частоте раздела не избежать.
Abettor: r9o-11 пишет:или эквивалентном ESR... Имел в виду его. Хоть в большей степени это относится к электролитам.
Dimon SSSR: Kaberne, найдите в сети АЧХ 6ГД-2 и увидите, что у большинства из них подъём на 1-6 кГц примерно на 2-6 дб. И я не зря Вам посоветовал послушать его одного, что бы понять, нравиться ли Вам серединка. И исходя из этого решать: - или валить середину примерно вот так: free image hosting и "пришивать" писч - или добавлять ещё один 6ГД-2 и резать его на 300-1000 по вкусу, что бы "подняться" над серединой. А пищалку пристыковать в р-не 5 кил. Ну и если есть возможность, то поиграться с бафлом (засунуть между шкафами) или потаскать по комнате. Пы.Сы. Измерения А.С. Бокарева
Kaberne: Abettor пишет:Катушку с как можно меньшим Re и конденсатор с маленьким сопротивлением на переменке. Катушка получится составная толстого провода не хватает. Re примерно 0,64. Микрофарады нормально набираются МБГП и МБГЧ.
Kaberne: Нашел кусок провода пожирней-1.12 намотал вторую катушку 0.23+старая 0.32 мГн соединил последовательно=0.55 мГн Общее Re получилось 0.35 Ом. Подключил, слушаю Элтона. Поставил в макет вторую пару динамиков. 6ГД2 выдает легкий хрип, прикасаюсь слегка пальцем к краю диффузора-хрип пропадает. Сейчас перекину динамик , первый играл чисто. Частоту раздела подобрал под катушку 0.55. Получилось 1650 Гц.
Kaberne: Modern Talking играет хорошо, более менее сбалансированно, чуть не хватает громкости баса он немного сзади. На динамичных вещах AC\DC, DP полный атас. Бас играет мутно как через подушку с хрипотцой, которая лезет и в середину, да и сама середина очень странно звучит. Elton John-примерно середина между вышеуказанными группами:середина, вокал хорошо, бас немного с хрипотцой. Завтра буду чего-нибудь менять. Если отцепить катушку совсем, оставить 6ГД2 без среза он не сгорит? Послушаю один 6ГД2 как подсказал Dimon SSSR.
Kaberne: Сегодня прослушал разные жанры музыки на 6ГД2 без пищалки. Стал понятен характер баса у этих динамиков. Он мягкий, хорошо звучат диско, неплохо электроника, но для рока на мой взгляд им не хватает атаки, динамики. Даже PF 73 не то. Думаю что и с двумя 6ГД2 характер подачи баса не изменится. Но попробую. Вопрос: на АЧХ указана частота среза примерно на 3000 Гц-катушка 1,4 мГн , я считал и по формуле и по программе AIE на этой же частоте и получается 0,35-0,38 мГн. Почему так?
Kaberne: Почему-то изменился характер звука в лучшую сторону. Правда я подключился по другому, но все-таки не ожидал. Может немного прогрелись динамики? Они лежали у меня несколько лет. Попробую завтра сместить 6ГД2 вплотную к пищалке.
Abettor: Kaberne пишет: Почему так? Потому, что А.Бокарёв, анализируя АЧХ микрофоном, увидел по ней, что только катушка с именно такой индуктивностью способна вывести частотку в горизонталь. Ну, или в "полку" как любят говорить.
Kaberne: Несколько лет назад я возил эти дины на проверку в Москву Е.Комиссарову. Его коллеги намерили мне следующее: 6ГД2 №1(№2)- Re=5.3(5,7) Ом, Rz=32(30)Hz, Qts=0,44(0,63), Qes=0,5(0,76),Qms=3,9(3,9), индуктивность=0,66(0,8), Mms=17,6(19,65), Vs=173(184) л. 3ГД-15М:Rz=300Hz, индуктивность 0,1, Re=4 Ом. про второй дин сказали неисправен-трет катушка( правда он играет так же без проблем, как и исправный первый. Исправный с красным колпачком №85 1971 г, условно"неисправный" с синим колпачком №2505, год не читается. И Re по моим измерениям=4,5 у исправного и 4,8 у "неисправного". Подбирать пару в щит по близкому Re?
Abettor: Вам ведь несложно узнать сопротивление 6ГД-2 на частоте раздела. Любой. Вот на это сопротивление и считайте. Так же узнайте сопротивление 3ГД-15 на нужной частоте. И делайте последовательный. Если, что там всё самоустановится. Я на самодельные колонки c НЧ от "Onkyo-D032AX" и c ВЧ, которые переделанные пищалки от какой-то дорогой (сказали ВВК). Сделал последовательный на 3300 Герца, как в фирменных. Причём брал паспортное сопротивление головок. Так мечта... Примерно с обеда слушаю не выключая. Шестой час уже.
Kaberne: Abettor пишет:Вам ведь несложно узнать сопротивление 6ГД-2 на частоте раздела.Извиняюсь, но пока не знаю как. Где почитать про такое измерение?
Abettor: Kaberne пишет:Где почитать про такое измерение? https://www.google.com/search?q=%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B0+%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F&oq=%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B0+%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F&aqs=chrome..69i57j0.21168j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8 На нужной частоте снимаете показания приборов. Вместо динамика подключаете переменное сопротивление или лучше магазин сопротивлений и вращением/переключением добиваетесь таких же показаний приборов как и ранее. Измеряете получившееся сопротивление. Это и есть сопротивление динамика на нужной частоте раздела.
RESET: Kaberne пишет: Несколько лет назад я возил эти дины на проверку в Москву Е.Комиссарову. Его коллеги намерили мне следующее: 6ГД2 №1(№2)- Re=5.3(5,7) Ом, Rz=32(30)Hz, Qts=0,44(0,63), Qes=0,5(0,76),Qms=3,9(3,9), индуктивность=0,66(0,8), Mms=17,6(19,65), Vs=173(184) л... А коллеги Е.Комиссарова не забыли, часом, измерить Fs динамиков?
Kaberne: RESET пишет:А коллеги Е.Комиссарова не забыли, часом, измерить Fs динамиков? Они мне диктовали а я записывал. Листочек этот храню уже 4 года. Я сейчас-то чайник в этих делах, а тогда и вообще букварь был. Знал бы - спросил где Fs.
ALSS: Fs ошибочно названа Rz - частоты 30(32)Hz.
Kaberne: Закончил переделку макета под два динамика 6ГД2 и один 3ГД15М. Результат очень порадовал-получилось то, что я хотел услышать. Бас плотный, быстрый с небольшой мягчинкой-очень верный. Зазвучали динамичные DP, прекрасно звучит PF 73, диско тоже на высоте. На усилке прикрутил регулятор НЧ на 1\4. Немножко с серединой непонятно. Возможно еще какие-то негативные нюансы будут услышаны при детальной прослушке, но это уже завтра, сейчас ночь. Срез по НЧ на 1650 Гц (L=0,55 мГн), на ВЧ 3300 Гц (C=10 мкф). Обязательно попробую вариант с катушкой 1,4 мГн по рекомендации А.С.Бокарева. Сейчас помоделирую корпус АС.
raven100: Kaberne пишет:с небольшой мягчинкой из-за дохлого магнитика, если сменить магнит на более мощный, то мягчинка исчезнет и бас станет основательным.
Kaberne: Оставил пока 6ГД2 без фильтра, 3ГД15М срез на 1650 Гц. На мой взгляд бас очень хороший и его вполне достаточно, женский вокал великолепно звучит, электроника отлично. Вобщем получилось совсем неплохо, жаль провести измерения не у кого, наверняка что-либо можно изменить к лучшему. Взамен МБГО попробую поставить К73-16, читал что лучше будет и по габаритам и по качеству. Надо попробовать катушку А.С.Бокарева 1.4 мГн, но ее ещё нет. Подумаю, почитаю про другие варианты. Переслушаю фонотеку пока в отпуске. Может стоит попробовать фильтры второго порядка.
raven100: Ни в коем случае, только фильтры первого порядка способны воспроизвести прямоугольный импульс.click here Да и можно превратить 6гд2 в ШП, если сделать мощнее магнит с медным керном и приклеить рупорок, тогда пищалки никакие не нужны будут. я еще не слышал и НЕ услышу никогда, чтобы НЕ рупорная двухполоска переиграла ШП.
полная версия страницы