Форум » Самоделки акустических систем » Двухполосная АС для лампового усилителя на 12" ДГ в ЗЯ. Советы и рекомендации (продолжение 1) » Ответить
Двухполосная АС для лампового усилителя на 12" ДГ в ЗЯ. Советы и рекомендации (продолжение 1)
NicAmat: Посоветуйте ДГ для создания двухполосной домашней АС ЗЯ на базе 12" или 15" (для площади до 30 кв.м.), для однотактного лампового усилителя мощностью от 2 до 10 вт. Хотелось бы, чтобы объём закрытого ящика не превышал 130 литров. На какие марки ДГ и какие их параметры следует обратить внимание для создания домашних Hi-Fi АС?
elacom: Немного поясню АЧХ выложенного рупорного ВЧ-динамика Electro Voice T35 - снятие по оси (зеленая апроксимация); - 15 градусов от оси при расположении рупора горизонтально (и далее каждая следующая АЧХ в низ); - 30 градусов от оси при расположении рупора горизонтально; - 15 градусов от оси при расположении рупора вертикально; - 30 градусов от оси при расположении рупора вертикально. Это к тому, что есть на буржуйских сайтах умники совершенно без доказательно с пеной у рта утверждающих, что эти динамики (рупора) нужно располагать ТОЛЬКО ВЕРТИКАЛЬНО. Смотрите буржуины и подавитесь своими "Биологическими жидкостями", а можете у Скрипаля в долг попросить...
AVB: Господа, хочу задать здесь простой с виду вопрос: при установке купольной высокочастотной головки типа Визатон SC 10 обязательно ли фрезеровать колечко в передней панели АС, чтобы голова крепилась заподлицо с плоскостью панели? Там глубине где-то миллиметра 3.
SS.Rusakov: Я фрезеровал, утапливал под НЧ: (есть еще одна небольшая проблема - "буртик" низкочастотника, его планирую сгладить уже пластиковой накладкой.)
AVB: SS.Rusakov пишет: есть еще одна небольшая проблема - "буртик" низкочастотника, его планирую сгладить уже пластиковой накладкой спасибо за ответ! Я так понял, что Вы стремитесь максимально сблизить ВЧ и НЧ динамики? А НЧ динамик не "утапливается"?
elacom: AVB пишет: при установке купольной высокочастотной головки типа Визатон SC 10 обязательно ли фрезеровать колечко в передней панели АС, чтобы голова крепилась заподлицо с плоскостью панели Вообще-то, пищалки нужно крепить глубже в корпус по отношению к сч и нч динамикам. Очень правильное решение внешнее расположение пищалки в отдельном корпусе. При настройке систем можно подвигать динамики в глубину и уже определиться в качестве звучания.
Бокарёв Александр: Визатон sc10 как-то так удачно сделан, что хоть сверху хоть заподлицо хоть вообще поверх колонки в виде фонарика- ачх ровная , звук приятный.
akarma: Пищалка обычно утапливается заподлицо, что уменьшить неравномерность. А басовик не обязательно.
AVB: Вот пользуясь случаем, раз уж коллеги затронули мой вопрос, хочу сказать большое спасибо дяде Боке (Бокареву А.С.) и Александру (Santjagur) за подсказки по поводу Визатонов BG 20 и SC 10 Только вот что установил взамен старых альфардовских новенькие пищалочки SC 10, пока просто без фрезеровки, фильтр по советам опытных товарищей, разводку сделал проф.акустическим кабелем... Звук-обалденный...Конечно, мы не избалованы салонным звучанием (провинция однако), но столько новых нюансов открылось в старых известных записях! Тарелки настоящие, живые, как на сцене, всякого рода перкуссия-просто прелесть, ее много, реально много разных коробочек и шуршалок слышно, голос звучит-вот он рядом. Наконец-то понял, как это пишут: "звук оторвался от колонок" Закончилась возня с формулами, товарищи Бессель, Баттерворт и Линквиц могут отдохнуть от меня, а я от них
Бокарёв Александр: Приятно читать отзывы и теплые слова в свой адрес, но насторожила фраза: разводку сделал профессиональным кабелем. И-? .... То есть- как стоит понимать результат: то ли кабель такой крутой, что звук прорезался, то ли пищалы новые тому причиной. шутка. ПЫСЫ: А пищалы Виза десятка и в самом деле хорошие. Я не так давно на полном серьёзе хотел их поженить с о своими Сканспиками, потом опомнился.
AVB: Бокарёв Александр пишет: как стоит понимать результат: то ли кабель такой крутой, что звук прорезался, то ли пищалы новые тому причиной. Да это был один из старых "мурзилочных" экспериментов-прежняя разводка была интернетным кабелем с "соблюдением направленности" (здесь можно смеяться). Конечно, пищалы "сделали погоду", а кабель просто хороший, 2,5 мм сечением. очень легко паяется, именно для этих дел
Бокарёв Александр: Насчёт интернет -кабеля хмыкать не стану, он часто сделан из меди в полиэтиленовой изоляции, а ещё со мной поделились старым кабелем для сигнализации, там 4 токих многожилы в полиэтилене, разного цвета. Затянуть его в оплетку- получится шикарный малосигнальный кабель. Зато когда начинают меряться кабелями, которые все в ПВХ, тут можно и хмыкнуть. всё забываю спросить на радиорынке марку нашего провода, луженая многожила в полиэтилене, монтажный провод. И красивый и удобный в пайке. Но паять нужно быстро. Особенно бесят меня в чужих самоделках короткие огрызки дорогих толстенных понтовых кабелей, из-за которых отпаять их от басовика нет никакой возможности, нужна куча рук, один держит тяжеленный динамик на весу с риском его уронить и оторвать всё с кишками, другой пытается поверх своих и чужих рук залезть с паялом к клеммам, стараясь не налить припоя на окружающее. Жлобы дурацкие, метра лишнего жаль, чтобы удобно и себе и другим . Мне как-то раз один стал доказывать, что провода мои настроечные могут повлиять на ачх колонки, а когда чувак убедился в обратном. даже растерялся. Не так давно привозили колонки фирменные Танной МХ-4 , стал отсоединять провода - не получается. И сами они как назло, короткие, все на весу. Присмотрелся: в клемме кабельной есть зубчик пружинящий, а в ответной части- отверстие. И клемма этой парочкой защёлкивается, после чего сдернуть её невозможно. Дальше -все просто. Хотя, пришлось повозиться.
SS.Rusakov: Можно я спрошу не совсем по теме :) Что лучше подложить под динамик для герметичности (некоторые аж на селикон советуют, но по мне так потом хрен оторвешь). Резину бы тонкую., но где-ж ее взять сейчас. Я вот по старинке все на пластилин сажу. и эстетически (хоть и не видно) мне это не очень нравится.
Бокарёв Александр: пластилин гадость. Из него масло выходит в корпус, остаётся сухая глина. Помню, как долбался в Воронеже, выдавливал пищалки и басовики, посаженные вундером местным на пластилин, жуть была их отклеить. Кретины. Пробка листовая, из неё для динамиков TAD были сделаны полоски на самоклейке, к корзине клеятся. Изолон , который стелят под ламинат.Хотя, он сминается и нужно подтягивать винты. Скотч двухсторонний годится, если защитную плёнку не сдирать. Клеить на силикон- безумие. Это намертво и навсегда. Потом-только убить и динамик и корпус. Уплотнители для окон на основе самоклейки. Мягкую трубку из силикона или пвх сложить в кольцо и подложить под динамик Клеевым пистолетом на посадочное место налить кольцо из клея , есть мягкий клей. Остынет- крутить динамик. Тогда не прихватит.
Бокарёв Александр: На Сканспиках к динамику уже наклеен уплотнитель, проблема отпала.
NicAmat: elacom пишет: Если хотите винтажа то можете у меня взять на послушать Электровозы Т35. Я как раз на них поставил новые мембраны, мне же не живется нормально если я не по рукосуйничаю в динамики. Да, спасибо! Хочется попробовать сделать хорошо звучащую напольную двухполоску, с более ровными характеристиками, чем ШП. В диапазоне 60- 20000 Гц. С чуйкой 97-98 db. Если не удастся, то придется делать трехполоску, тогда можно и НЧ пониже сделать. У Вас слушал 8" СЧ динамик, звучание которого мне очень понравилось. Если будут у меня нарекания на полученную двухполоску или просто интересно будет попробовать, то хотелось бы добавить в звучание АС вашу СЧ головку (для пробы и оценки). Нашел промышленно выпускаемую 8 и 10" СЧ головки с неплохими характеристиками, можно будет купить и сравнить звучание с Вашей. Уж больно мне звучание Вашей СЧ головки понравилось. Пока буду заканчивать предыдущий свой проект. Более или менее определился с динамиками, но пусть "отлежится" решение. Ленточник вряд ли буду применять. ВЧ достаточно много и дешевле, чем Fostex FT96H, не китайских. Послушать нужно и сравнить. По мере работы, будут вопросы, напишу. Созвонимся с Вами, тогда и договоримся, когда подъеду. Спасибо всем!
Бокарёв Александр: Это ачх Фостекс FT-96H с конденсатором 0,68 мкф. АЧХ измерена в конкретной колонке . Реальное чутьё там было примерно 92-93дБ
Сергеев Сергей: NicAmat пишет: чуйкой 97-98 db. С такой чуйкой пищалку найти не так и легко.ВЧ достаточно много И совсем немного хорошо звучащих. С такой чуйкой это скорее всего рупоры.
Дмитрий Рутковский: С такой чуйкой это не скорей всего рупоры, а 100% рупоры. И хорошо звучащих рупоров не совсем немного, а их практически не существует.
BETEP: Их полно, хорошо звучащих
NicAmat: Бокарёв Александр пишет: Это ачх Фостекс FT-96H с конденсатором 0,68 мкф. АЧХ измерена в конкретной колонке . Реальное чутьё там было примерно 92-93дБ Спасибо! Учту. Меня сейчас больше волнует наличие реально хорошо звучащего СЧ ДГ. Проверенных. Интересует СЧ ДГ 8"-10" с чуйкой 95-98 db, бумажный, 8 омный, желательно под ЗЯ. С реально проверенным на практике хорошим звучанием. Промышленно выпускаемый, т.е. доступный. Как я Вас понял, видеть характеристики - хорошо, а "живьем" слышать и иметь опыт применения динамика - лучше.
полная версия страницы