Форум » Самоделки акустических систем » Двухполосная АС для лампового усилителя на 12" ДГ в ЗЯ. Советы и рекомендации (продолжение 1) » Ответить
Двухполосная АС для лампового усилителя на 12" ДГ в ЗЯ. Советы и рекомендации (продолжение 1)
NicAmat: Посоветуйте ДГ для создания двухполосной домашней АС ЗЯ на базе 12" или 15" (для площади до 30 кв.м.), для однотактного лампового усилителя мощностью от 2 до 10 вт. Хотелось бы, чтобы объём закрытого ящика не превышал 130 литров. На какие марки ДГ и какие их параметры следует обратить внимание для создания домашних Hi-Fi АС?
Ogust: Бокарёв Александр пишет: Давно хотел спросить у воюющих с колонками на слух: ребята, вы свой слухометр чем калибруете? Так вот и мучеямся...Для меня это типа разгадать ребус) Своя методика даже получается...шлифую, в надежде что получиться заветный результат. Сразу скажу , крайне не эффективно идти таким путем! И конечно, без точной фильтрации хорошего звука не добыть..
Дмитрий Рутковский: Буквально пол-часа назад разговаривал с владельцем Scan-Speak Revelator который недоволен звуком. Не помогает просмотр частотки ему почувствовать вовлечённость. Ну никак не помогает. Совсем. Но он знает что может помочь. Поэтому и позвонил. Может быть это условия замера у крутого производителя неправильные? Надо чтобы кто-нибудь им об этом сообщил. Они условия поправят и частотки полученные на обновлённом оборудовании наконец-то устроят владельцев динамиков.
Бокарёв Александр: Я звуком своих ревелаторов наконец-то доволен на все сто. И все по причине хорошего драйвера к выходному каскаду, плюс понимание, каким должен быть звук моих колонок, а не то, что мне в уши нажужжали продаваны Ревелаторов или мастера по колонкам на них . Там тоже каждый первый заявляет о невозможности Сканов Ревелаторов играть без средника, патамушта индекс W означает вуфер. а вуфер это басовик. А басовик это трёхполоска. Ну и чешите лесом с вашими советами, у меня своя понималка. И она меня устраивает. Недовольство колонками- оно лишь часть картины, для начала не мешало бы всю кучку разобрать, кто виноват в дерьмовом звуке. И не факт, что колонки Оно как бывает: чем больше вдул денег в систему, тем крепше вера о непогрешимости каждого кирпича в ней. И приходится менять одну дорогую лабуду на ещё более дорогую , без результата.
Бокарёв Александр: ДМИТРИЙ, а почему бы вам не дать мой адрес этому вашему знакомому , владельцу Сканспиков, я бы с ним побеседовал, что за динамики, что за колонки и вообще. Глядишь- и помог бы советом, что делать. А то он обойдет все фирмы и салоны, история закончится покупкой новой кучи кабелей по цене трёх пар новых колонок, а звук как был г так и останется г. динамики -то замечательные, просто уметь нужно с ними возиться. А дилетанту хоть сто частоток покажи- он в них ни уха ни рыла. http://www.markanaudio.ru/markanforum/index.php?topic=185.0 Вот к примеру, как выглядит процесс доведения заводского изделия типа поганка продажная в достойный звук. Со всеми картинками.
odinss20: Бокарёв Александр Ухомер понятно дело у всех разный и увы пользоваться им нельзя для точной настройки лишь на вскидку мое не мое . к ухомеру еще нужно хорошую мерилку в составе микрофона и хотя бы приличной звуковухи . Проблема сводится к другому а именно одно дело как мерит СКАН или СИС на все сто уверен, что не в комнате на диване и не с буфетом в углу а стопудово в акустической камере и думаю даташиты ихние пляшут от этих замеров . А вот как быть нам смертным , как скомпенсировать комнату + кучу внешних шумов да еще кучу внешних факторов (ПС была в нашей конторе акустическая камера и довелось видеть в работе мерили древнюю S90 -одного открытия двери достаточно для искажения замеров ,температура и то влияет если перепад большой ) В итоге как все то в кучу свести
Бокарёв Александр: Скан и СИС измеряют в безэховой камере в оговоренном объёме или бесконечном экране, детали измерения расписаны на ленте с АЧХ. А как проводить измерения ачх в комнате, я уже 1001 раз писал и более нет желания.
Дмитрий Рутковский: При первом разговоре с упомянутым владельцем посоветовал ему обратиться на несколько форумов (этот в т.ч.) и темы, которые смотреть в первую очередь, он на них сходил. После чего перезвонил и запросил адрес для отправки. Только что скинул. Всё точно так, как Вы и сказали: у него уже накуплена целая куча динамиков, все очень фирменные, а счастья так и не наступило. Дело в том, что он их слушает в машине и настроить звук при помощи хорошего усилителя и правильных фильтров не получится. Есть у него ещё пара Корветов 150АС. Их он тоже потом собирается апгрейдить, вот им фильтры понадобятся точно. Я уже отказался их делать, напишу чтобы обратился к Вам. Живёт он в Москве.
Бокарёв Александр: Казалось бы, уж где-где , а в столице только свистни и колонку тебе настроят лучшие мастера. Так я думал. А поди ж ты.... Проблема номер 1- не умею я настраивать колонки по телефону или почте, нужен контроль микрофоном на месте, тогда сразу ясно, с чем имеем дело , что за динамики и что можно сделать. Корветы 150-е не приходилось шаманить, опыта ноль. Но есть опыт доработки 50АС 022, вот это звук получился, сам не поверил. По Сканспикам немного проще, возился с ними несколько раз, результат хороший. И у самого играют колонки на них, доволен звуком.
Бокарёв Александр: Людям трудно объяснить, что делая чужую колонку с нуля, в лучшем случае получаем копию чужого понятия о звучании, которое никак не факт, что ваше. Ввалили кучу денег, времени, труда, а результат убивает. А возиться с кучей пиленных дров, чтобы в итоге получить желаемое -мало кто хочет. Как некий удобный вариант- найти симпатично сделанные колонки на заведомо удачных динамиках и вывести их в звук.
Ogust: Похоже дядя Саша был прав как обычно на счёт сипящей моей акустики..дело не в динамике вроде как...а неправильном фильтре...что в очередной раз не суперпупер динамики нужны, за неадекватную цену, а правильная настройка..
Дмитрий Рутковский: Про отсутствие в Москве нормальных специалистов я уже несколько раз писал. Делали москвичам динамики много раз, не смогли они найти у себя к кому обратиться. Это только на форумах пишут истории про обилие в Москве крутых специалистов, как доходит до дела, так сразу отправляют динамики подальше за МКАД, Сергею например отправляли (если не ошибаюсь). Только Ревелаторы мы делали для москвичей пару раз. У тех Корветов будут нормальные динамики. Так понимаю что только корветы нельзя по почте и телефону настроить, а другие АС можно. Придётся ему самому с фильтрами ковыряться. Схему я конечно набросаю.
Бокарёв Александр: Дмитрий Рутковский, В Красноярске есть Анатолий Гаврилов, я считаю его настоящим спецом по колонкам, он владеет тонкостями измерений в полной мере, сам делает шикарного вида и звука колонки, чужие доводит до ума, можете с ним списаться( адрес есть у меня) и свои колонки отослать автотранспортной конторой , дядя Толя- отвечает за саунд. Крепкий спец. Обитает дядя Толя на хайфай ру, там же где и многие ассы , Костя Мусатов например.
Дмитрий Рутковский: Колонки не мои, это пусть их владелец решает куда отправлять. Тут прислали комплект динамиков Mission на апгрейд. Может быть стоит отдельную тему запилить. Как думаете?
Бокарёв Александр: Зачем кому-то понадобилось совершенно удачные Мишины дорабатывать? Редкая фирма, к звучанию колонок которой у меня не было никогда претензий .
Дмитрий Рутковский: Вы счастливый человек. А мы их уже пару раз ковыряли. Трудно назвать удачной конструкцию с тремя одинаковыми 6" динамиками с хрупкими пластиковыми диффузорами и пищалкой. К пищалке претензий нет, а вот к остальным динамикам есть. Например: отгадайте какое сопротивление АС внизу диапазона если у неё 3 одинаковых динамика c Re 5.1Ω и какое в середине. И какое сделали бы Вы, если бы взялись такое поднастроить.
Бокарёв Александр: Обалдеть. 3, 5 ПОЛОСЫ ВИДИМО? Я делал нечто похожее, недавно: на базе динамиков Динаудио сделал по-своему: басовики соединил последовательно, сделал колонку 8-омной, пищалке добавил гасилочку в пару ом, получилось ом 6, по чутью сравнялись . АЧХ и звук -зачётные, владелец очень доволен. у Мишенов по-видимому верхнее блюдце служит средником, а два нижних басовиками. Крайне неудобное сочетание. Я бы соединил два нижних нч последовательно, средник согласовал с помощью автотрансформатора , мотанного на входном контуре СЧ фильтра. Пищалку- таким же способом, проверено. эффективно.
Дмитрий Рутковский: Скорее всего это 2.5 полосы. Несомненно что Ваш вариант будет звучать лучше оригинального, там естественно никаких трансформаторов нет, всё решается при помощи резисторов. Но и у него есть как минимум два недостатка - это последовательное соединение динамиков, которое всегда проиграет параллельному и автотрансформатор являющийся последовательной индуктивностью и сопротивлением для верхнего динамика, что неизбежно ухудшит СЧ. К тому же два последовательных динамика по 5 Ом - это никак не 8-ми Омная колонка, скорее 12-ти Омная.
Бокарёв Александр: я про свою колонку рассказывал, на Динаудио. Ваша будет 12-омная, что нормально и для усилителя и для звука и для всех. Согласование СЧ динамика через автотрансформатор к басовикам не имеет отношения, там все решается обычным НЧ фильтром, типа катушка или катушка +RC цепочка.
Бокарёв Александр: Делать такую схему имеет смысл , если заказчик вменяемый и ему это нужно , в плане улучшения звучания. И второе- если решили в самом деле улучшить звук , а не струсить денег с человека за привычную до зевоты процедуру замены простых деталей на такие же точно, но- за особенные деньги. С демонстрацией расширения и углубления звуковой сцены - до размера цирковой арены с клоунами .
Бокарёв Александр: Трансформатор для средника можно намотать специально с повышенными потерями на вч, упростив фильтр верхнего края СЧ лиапазона или вообще избавиться от него. Но это уже научно-исследовательская работа, как правило бесплатная.
полная версия страницы