Форум » Самоделки акустических систем » Двухполосная АС для лампового усилителя на 12" ДГ в ЗЯ. Советы и рекомендации. » Ответить
Двухполосная АС для лампового усилителя на 12" ДГ в ЗЯ. Советы и рекомендации.
NicAmat: Посоветуйте ДГ для создания двухполосной домашней АС ЗЯ на базе 12" или 15" (для площади до 30 кв.м.), для однотактного лампового усилителя мощностью от 2 до 10 вт. Хотелось бы, чтобы объём закрытого ящика не превышал 130 литров. На какие марки ДГ и какие их параметры следует обратить внимание для создания домашних Hi-Fi АС?
NicAmat: odinss20 пишет: у троэлса не смотрели у него море вариантов АС http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspeaker_Projects.htm Да. Спасибо, но пока ничего особо не присмотрел. Полочники пока не интересны, ФИ тоже в основном трехполоски. Кстати, там в проектах часто используют головки Eminence.
zzz: Бокарёв Александр пишет: если он не инвалид полный ИЛИ, он не слышит ВЧ ушами, а его ...а, не воспринимает НЧ.
Бокарёв Александр: из вашей цитаты непонятно, кого назвали инвалидом. Я имел в виду динамик, а вы? Вы уж полнее цитируйте, барин.
NicAmat: Бокарёв Александр пишет: людоедское сочетание Эминенса с Лоутером - ещё вопрос, кому такое может понравиться. Хотя, название фирм завораживает новичка и заставляет его пускать слюни заранее, даже не вслушиваясь в эту смесь толченого стекла с сухарями. Отчасти Вы правы. Здесь сразу это оговаривается. http://hiendmusic.ru/glossary/shirokopolosnye-kolonki#
NicAmat: На другом форуме мне посоветовали посмотреть работы Виктора. В процессе просмотра, позвольте мне небольшое лирическое отступление по его открытым записям http://easytubeamp.com/yavlyaetsya-li-vasha-audiosistema-sistem/ Возможно, это Вам уже знакомо, но мне понравилось.
SS.Rusakov: Не там вы читаете....Если читать блоги, то надо просто купить готовое и ..продолжать читать блоги. Если есть желание самому делать, то лучше Виноградову читать, Клячина..да на форумах самодельщиков (и на этом в частности) полно информации. А если поговорить, так это в другую рубрику. Вам самый оптимальный совет дали: в "вашем" объеме лучше будет ширик 4А-32 (И лучше ломовские. Впервые их в армейском клубе услышал и долго стоял и слушал в недоумении, как такое возможно). Если двухполоску хотите, то здесь тоже информации полно (в частности BG20). Не устраивает БГ, тоже есть варианты... Пробуем...пилим
Бокарёв Александр: Мне эти мечтания про дорогие двухполосные системы напомнили анекдот про рецепт диеты: пьём воду и смотрим на сухари. Не помогает- отменить всё мучное.
NicAmat: SS.Rusakov пишет: Не там вы читаете....Если читать блоги, то надо просто купить готовое и ..продолжать читать блоги. Если есть желание самому делать, то лучше Виноградову читать, Клячина..да на форумах самодельщиков (и на этом в частности) полно информации. А если поговорить, так это в другую рубрику. Вам самый оптимальный совет дали: в "вашем" объеме лучше будет ширик 4А-32 (И лучше ломовские. Впервые их в армейском клубе услышал и долго стоял и слушал в недоумении, как такое возможно). Изучаем-съ Эфрусси, Алдошину, Бать, …. Клячина посмотрю, не встречал. Но нужны и практические рекомендации тех, кто имеет практический опыт и способность создавать АС. С Вашим мнением по 4а-32 согласен. По моему, 4а-32 переделанная, другой не слышал, звучит лучше, например, Klipsch Heresy. Хотя и Klipsch Heresy неплохо звучат с лампой. И хотелось бы посмотреть параметрические характеристики и АХЧ динамика 4а-32 , что бы осознанно подойти к «пилению» в удовольствие. Но слышал и лучше звучащую акустику, самодельную. Каждый ищет свой звук, а это в том числе и пробы вариантов. Поэтому промышленное готовое отпадает. Пока готовых вариантов самоделок в инете не нашел, которые мне хотелось бы попробовать сделать (12 дюймов, ЗЯ, двухполоска). Но теоретическая литература учит нас оперировать характеристиками и значениями параметров. Просматривая готовые варианты различных самодельных АС видно, что часто они используют динамики Eminence. Попробуем рассмотреть на их примере, а вы, специалисты, поправите и покритикуете. Можно воспользоваться другой маркой ДГ, в том числе и 4а-32, но в этой доступны все параметры.
NicAmat: Возьмём для НЧ, в качестве примера, динамик Eminence BETA-12A-2. Его рекомендует фирма, в том числе и для домашних акустических систем. Диапазон - 43 - 3800 Гц., Резонансная частота - 47 Гц, Чувствительность - 98 db, BL – 10,8, Полная добротность - 0,46, Масса подвижной системы - 40 гр., Эквивалентный объем - 120 литров, Максимальная амплитуда колебаний звуковой катушки – 4,4 мм. Мощность 250 вт. Бумажный. http://www.eminence.com/speakers/speaker-detail/?model=Beta_12A-2 Чувствительность не плоха, добротность для ЗЯ то же. Масса повижки 40 гр. много или мало? При такой силе BL=10,8? Здесь, наверное, карты в руки специалистам по модификации 4а-32 (Сергееву Сергею, elacom, …), сказать по его возможностям. Маленькая масса подвижки плохо будет работать в ЗЯ, так же как и большая. Здесь возможно оценивать нужно по BL/Mms? Учитывать силу движка? Высокая резонансная частота (47 Гц), при оформлении в ЗЯ объемом 120 литров она будет 66,3 Гц В качестве ВЧ посмотрим варианты: 1. Eminence Pro 5MRN-8. Она обеспечивает диапазон от 325 Гц до 20кГц. Резонансная частота у неё 223 Гц, чувствительность 93,1 db. http://www.eminence.com/speakers/speaker-detail/?model=Pro_5W_8 Хороший диапазон (СЧ+ВЧ). Можно попробовать различные диапазоны разделения. Послушать и выбрать звучание НЧ не только в поршневом режиме работы, но и поверхностным. Низкая чувствительность, по сравнению с НЧ ДГ, придется ронять чувствительность НЧ ДГ. Жалко. 2. В качестве ВЧ ДГ фирма рекомендует для домашних АС Eminence APT:80, «с дудкой»))). http://www.eminence.com/speakers/supertweeter-detail/?model=APT80 Здесь зону раздела придется делать выше 1,5 кГц. 3. Ленточный NeoPro5i. http://www.fountek.net/neopro5i.html
odinss20: NicAmat не сочтите за поучение но прикупите книжку С.БАТЬ 4 издание (если конечно у вас ее нет ) она очень заметно отличается от 3х предыдущих книг .Самое ценное в ней это описание нескольких конструкций с подробным выбором динамиков почему именно тот или иной динамик взят итд соответственно куча измерений и графиков с привязкой к фильтрам одним словом много поучительного и познавательного. Убил вчера целый вечер в поисках конструкций АС на 12" 2-3 полосы в таком примерно габарите и с такой чуйкой увы Только если танной промышленный за лям с хвостиком вечно деревянных. Если честно не очень понятна погоня за такой чуйкой ,ну ладно 10-12" в закрытом ящике (но нужен большой )низ можно выудить глубокий и четкий (но вот с какого усилителя SE- 2-10 Вт это надо 2А3 300В или гу -50 это из доступных да еще с очень хорошим трансом ,что бы низ такой потянул ) Не стоит верить полной рекомендации производителя на комплект динамиков кроме даташитов инфы то ноль https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3173429 вот ссылочка на журнал немецкий по акустике примерно с 2008 года и более к новым смело можно брать в изучение более ранние смысла нет по причине отсутствия динамикоа в продаже если проблемы со скачкой помогу
NicAmat: odinss20 пишет: NicAmat не сочтите за поучение но прикупите книжку С.БАТЬ 4 издание (если конечно у вас ее нет ) она очень заметно отличается от 3х предыдущих книг .Самое ценное в ней это описание нескольких конструкций с подробным выбором динамиков почему именно тот или иной динамик взят итд соответственно куча измерений и графиков с привязкой к фильтрам одним словом много поучительного и познавательного. Убил вчера целый вечер в поисках конструкций АС на 12" 2-3 полосы в таком примерно габарите и с такой чуйкой увы Только если танной промышленный за лям с хвостиком вечно деревянных. Если честно не очень понятна погоня за такой чуйкой ,ну ладно 10-12" в закрытом ящике (но нужен большой )низ можно выудить глубокий и четкий (но вот с какого усилителя SE- 2-10 Вт это надо 2А3 300В или гу -50 это из доступных да еще с очень хорошим трансом ,что бы низ такой потянул ) Не стоит верить полной рекомендации производителя на комплект динамиков кроме даташитов инфы то ноль https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3173429 вот ссылочка на журнал немецкий по акустике примерно с 2008 года и более к новым смело можно брать в изучение более ранние смысла нет по причине отсутствия динамикоа в продаже если проблемы со скачкой помогу Спасибо! 4 книгу С.Бать изучаю.))) 12" - это мои тараканы, понравилось звучание, но в очень большом ящике (объеме). Хотя возможно будет не плохо и 15". Поэтому ограничил объем до 130 литров. На большие подвиги я не готов.))) Чуйка не самоцель, а возможность при малой мощности se amp использовать АС. В оформленном варианте, я думаю меня устроит, 94-95 db. А за ссылку огромное спасибо! Не встречал еще. Попробую сам скачать. Там же беру и новые альбомы, для предварительной прослушки. Что бы не кота в мешке покупать.
odinss20: NicAmat http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/moi_stati/akustika/trjokhpolosnye_kolonki_v_vintazhnom_stile/4-1-0-25 почитайте говорят интересно звучит но увы сам не слышал такого даже и не видел живьем http://www.troelsgravesen.dk/OBL-15.htm это сноска на оригинальный материал
NicAmat: odinss20 пишет: NicAmat http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/moi_stati/akustika/trjokhpolosnye_kolonki_v_vintazhnom_stile/4-1-0-25 почитайте говорят интересно звучит но увы сам не слышал такого даже и не видел живьем http://www.troelsgravesen.dk/OBL-15.htm это сноска на оригинальный материал Да. Я к ним уже приглядывался.))) Часто их делают на 15" Eminence. Добротность нужна другая совсем. Понятно, что будет свободное звучание. Но слышать сам не слышал. Хотя у Виктора на фото их заметил. Как они с упругостью баса - не понятно? Слушать нужно. http://easytubeamp.com/15-dyujmov-audio-nirvany/
odinss20: NicAmat Напишите Дмитрию он же ULF у него вроде и тема была про эту акустику .Адекватный человек поможет подскажет . У него вроде и однотактный SE был ,так что и инфа о звучание в памяти есть
Бокарёв Александр: Недобрые у меня предчувствия после чтения этих простыней. Не будет ничего в итоге, один трёп .
zzz: Бокарёв Александр пишет: из вашей цитаты непонятно, кого назвали инвалидом. Я имел в виду динамик, а вы? Вы уж полнее цитируйте, барин. Сергеич, если ты хитросделанный и удалил свое сообщение, то и сам объясни, чО сморозил после "принятия на грудь".
odinss20: Бокарёв Александр Сдается Вы правы уж вторая страница пошла ...... Бро БГ 20 уже 5 разделов и все еще живет тема Себя вспоминаю прочитал тему через неделю уже доски пилил а через пару месяцев акустика уже пела (правда без грима ) через пол года в гриме и законченном варианте
Сергеев Сергей: К 4а-32 я пришел не сразу. До того было много фирменных и самодельных колонок. Динамики в основном были меньшего размера. 12" считаю оптимальным компромиссом между басом и габаритами колонок. 100-130 литров самое оно! Когда раздобыл 4а-32 и поставил их в открытые корпуса, то сначала была эйфория. Через некоторое время звук (особенно середина) перестал устраивать. И начались долгие эксперименты с диффузором. Сейчас считаю получил то, что хотел, с непрессованными диффузорами. Вес диффузора от 14 до 20 грамм. В зависимости от мощности, оформления и прочих пожеланий.
NicAmat: Сергеев Сергей пишет: Сейчас считаю получил то, что хотел, с непрессованными диффузорами. Вес диффузора от 14 до 20 грамм. В зависимости от мощности, оформления и прочих пожеланий. А не подскажите силу движка (BL)? Интересно было бы увидеть АХЧ ДГ с визером и без, не оформленную и в ЗЯ, особенно в области поверхностного звучания (белее 400 Гц)? Какое значение считаете оптимальным для амплитуды колебаний звуковой катушки? С какими ДГ ВЧ "сшивали"? В качестве потенциальных из мною указанных ВЧ, что лучше?
Сергеев Сергей: Как говорится- все рядом- http://hiend.borda.ru/?1-10-0-00000107-000-0-0-1519175483 http://tubeaudio.ucoz.ru/index/dinamiki_12_djujmov_serija_cannabis/0-35 http://hiend.borda.ru/?1-5-0-00000018-000-0-0 О BL- Нужно ли высокое значение? если взять вместо 0,2 мм провод 0,1 мм. То значение можно повысить в 4 раза. Во сколько при этом вырастет сопротивление катушки? И нужно ли это?
полная версия страницы