Форум » Самоделки акустических систем » Двухполоска на Celestion T2730 и Seas H1149 » Ответить
Двухполоска на Celestion T2730 и Seas H1149
Moidodyr: Итак, продолжу "бег по граблям". Скажу сразу, это моя первая попытка собрать АС (не ящик с динамиками и фильтром, коих было множество), попытаться настроить, осознанно, с микрофоном, видя, что куда движется. Первоначальный вид АС. ЗЯ примерно 70 л. Фанера 21 мм. склеена на рейках и шурупах изнутри. Внутри покрытия нет, только валик синтепона. Z-кривая T2730 в оформлении [img][i<a href="http://shot.qip.ru/00UN1N-1hT9jSarU/" target="_blank" title="QIP Shot"><img src="http://f1.s.qip.ru/~hT9jSarU.png" /></a>[/img] АЧХ T2730 в ближнем поле (микрофон без файла коррекции, но более или менее правдоподобно) Второй дин примерно такой же. АЧХ этого варианта Снята с 1 м. микрофон между динами, 15-20 градусов от оси АС. Фильтр простой, на НЧ катушка 2,7 мГн, 0,7 Ом, на ферритовом сердечнике, на ВЧ просто конденсатор 3.3 мкф. Как-то экспериментировал с пищалкой, установленной отдельно, сверху этого же корпуса АС. При определенном положении пищалки относительно НЧ (32 мм.примерно, дальше - НЧ), звук мне показался натуральнее, лучше. Решил как то этим воспользоваться. Мысль была сфрезеровать верхнее ребро под 45 градусов, подтянуть НЧ головку повыше и водрузить сверху ВЧ, со сдвигом. Потом попались на глаза FOCAL UTOPIA, и понеслись дурные мысли... Короче, получилось так: АС наклонена назад (подставка под углом), ВЧ панель вертикально. Между плоскостью ВЧ и плоскостью НЧ... короче, как-то так: НЧ динамик утоплен заподлицо. АЧХ этого варианта Фильтр такой: НЧ - катушка 2,7 мГн и конденсатор 15 мкф параллельно дину. ВЧ - конденсатор 3,3 мкф и резистор 3,3 Ом. Что не понравилось в первом варианте, так это невозможность сдвинуть динамики по фазе. Второй вариант, вообще , компромиссный получился. Вот теперь в раздумьях, не морочить голову. оставить первый вариант, подрезать писчалку и утопить НЧ динамик вровень с панелью, тогда вообще никакого смещения между динами не будет, сейчас НЧ внахлест на ВЧ, Смущает, что ребро корзины НЧ динамика близко к писчалке и может вредить ВЧ. Сфрезеровать углы и выправить фильтры, как советует Александр Бокарев ( спасибо ему большое, что возится с нами, "неразумными") Или повозиться со вторым вариантом. Ведь делают же наклонные передние панели, "Утопия" опять же, только динамики близко не свести, опять "засада" Осмелюсь спросить у уважаемого сообщества, какие у кого мысли не этот счет. P.S. Звук в обоих вариантах нравится, разный местами. Вероятно, звук хороших динамиков трудно испортить моими шаловливыми рученками.
SS.Rusakov: Всё в точку (высоких многовато). Пока под рукой не было подходящих конденсаторов, индуктивностей, резисторов :) воткнул кабы-абы послушать (и потенциал чувствую что есть :) , я боялся, что от 60 гц только будет (морда узкая, объем - впритык). Но похоже, что все получится. Планирую стык угнать на 2,5 кгц. Ранее снятые АЧХ низкочастотника и пищалки вроде как это позволяют сделать:
Бокарёв Александр: Пищала: идеальнейшая полка от 4 кгц и выше. задача не убить эту ачх отбалдинским фильтром. Просится сюда ф-р 2го порядка по Бесселю, срез 3500 гц. Ща гляну номиналы . 3,28мкф на 0,63 мгн, пищала 8 0м. 3500гц срез (на Селешинах было 4.7мк и 0,82мгн) еСЛИ АЧХ пищалы не искорежилась, то стыкуем басовик до результирующей ровной ачх разными вариантами. Бессель практически не трогая ачх на полке и выше, чуток поджимает нч хвост, можете сравнить с фильтром и без, уходят всякие шкварки и шипения, звук почище, но по ачх и по звуку - тот же самый первый порядок.
SS.Rusakov: Не поленился, сходил до гаража, выдернул из старых самоделок (тоже от балды сделанный в юности фильтр :) по мотивам Радио"). Авось пригодится
Бокарёв Александр: если тор без зазора. толку от такой НЧ катушки ноль.
SS.Rusakov: :) там негде зазор делать - чистая медь (d=1,6 мм) L- 1,0 мГн Отмотаю лишнее, на НЧ поставлю, на пищалку потоньше проводом намотаю раньше меди было как гуталина... нежалко было, мотал и трансы и радиаторы из меди на выходники делал :) Вот и прототип этих фильтров :) на глаза попался :
Бокарёв Александр: А! 1.2 мГн - тогда понятно, что на воздух мотана. А я уж вообразил себе... Просто была не так давно задачка, 6мгн намотать, пришлось пилить торик с двух сторон, в средине оставил кусочек , потом катуху проводом 1мм. Компактно, прилично, омическое мизер.
SS.Rusakov: Продолжу: 3,28мкф на 0,63 мгн, пищала 8 0м. 3500гц срез взято за основу. Доверяй, но проверяй : Все точно, мотаем, паяем... Ожидание: Результат: Я в полном недоумении. лабораторная не получилась. Пробую с одной катушкой: Первым порядком даже лучше. При подключении конденсатора, такое ощущение, что не режет, а добавляет вч составляющей. Буду пробовать повышать градус порядок По ВЧ вроде согласно теории: Первым порядком (конденсатор 3.3 мкф): Вторым (по Бесселю): (АЧХ снимал с 1 метра)
SS.Rusakov: Ну и результат (пока плачевный конечно), но будем дальше экспериментировать: (НЧ - просто катушка 0,63 мГн) НЧ (Бессель 2 порядок, конденсатор 3,3 мкф): Блицкриг не получился
Abettor: А Бессель обязателен? Линквица не пробовали?
Бокарёв Александр: Формулы работают если их нагрузка -резистор с ровной ачх .А если динамик рост давления с частотой, то смысла в формулах уже ноль. Нужно всё подгонять . К тому же ачх басовика нужна не такая, по принципу "шел-шел да и рухнул в пропасть", а сплавным завальчиком к точке стыка. Такое делает ф-р 1го порядка с цобелем. Он же присадит выброс на 3кгц Выброс на пищалке говорит о том, что фильтр неоптимален, нужно возиться , чтобы шиш выровнять. делайте частоту раздела для пищалы выше, скажем, 4500, в общем, пробовать надо. Выброс на 6-7кгц может дать звенящая плоскость вокруг пищалки. Снимите ачх в руке без всего или положив пищ на мягкое полотенце и если ачх будет ровная. значит вокруг неё нужен поглотитель
Бокарёв Александр: Бессель практически повторяет ачх динамика с емкостью, простейшим 1м порядком, дающим самый красивый звук, но поджимает выбросы внизу. Уже 2 порядок по Баттерворту сушит звучание. Не понимаю, откуда такой торчок взялся на 6-7, не было его в предыдущих ачх, когда просто напрямую была пищала. Всегда нужно оставлять ачх динамика исходную , чтобы смотреть работу фильтра .
SS.Rusakov: Не, Александр Сергеевич, предыдущая АЧХ пищалки - снята на диване :). Общая АЧХ (еще раннее) колонки снята с полуметра (где красиво относительно было). А эти уже в реальных "боевых" условиях, с метра. Пока сам не понимаю, почему на 6-7 подъем (или выше упадок) :).
Бокарёв Александр: Добавляйте пищалке резистор -гасилку, убрать выброс на 6 килах, частоту стыка уводите вверх, на 4500-5000. Не бывает у SC 10 такой позорной ачх. Ваша ачх пищалы с фильтром должна повторить ачх без фильтра, но сдвинутую вправо. И пока не получите такой ачх, не нужно ничего и никуда стыковать, будет одна лажа.
SS.Rusakov: Грешил на свой "фильтр"..Попробовал режектором пустить на НЧ: Нормально (согласно теории):
Бокарёв Александр: Выброс НЧ динамика на 3 килах даёт ф-р 2го порядка, гадость ещё та. Динамик нужно валить обычной катухой на 2.2мгн, может чуть больше. Как вариант- катуха на 1-1,5мгн плюс цобель. Пищалка- фильтр подгонять, результат неважный. Все эти формулы нужны чтобы оттолкнуться от чего-то. Потом все равно шаманить нужно.
Бокарёв Александр: вам такой режектор нужен
SS.Rusakov: :) я сейчас начинаю понимать ваш скепсис по поводу попыток "начинающих колонкостроителей" начать с трехполосной АС
SS.Rusakov: Несомненно буду пробовать и шаманить :). (пока даже интересно - кондер другой суну..ага...феррит в катушку - ого). От пищалки (SN10) не ожидал конечно сюрприза. Но поэкспериментирую еще. поищу "зависимости" "Режектор" попробовал только для того. чтобы Fрез проверить, убедился, что 3.5 кГц, пока ставить режектор не хочу :).
Бокарёв Александр: Виновата не пищалка, она ровная без фильтра. нужно фильтр сделать, чтобы эту ровность сохранить.
SS.Rusakov: Итак продолжаю эксперименты :): Снял пищалку, замерил АЧХ вне колонки (на поглотителе, через 3 мкф, без катушки) с 30 см: С метра (на поглотителе, вне ящика) В ящике (с 30 см): В ящике с метра: Емкость уменьшил до 2 мкф, подцепил катушку 0,64 мГн: с 30 см: с метра: Пробую НЧ: катушка 0,64 мГн ближнее поле: катушка 1,4мГн (феррит просто в прежнюю) ближнее поле: Добавляю цобель (10 мкф., 8,5 ом...исходя из активного R=7,3 ом, L=0,00044Гн): Все вместе (с метра): Слушаю...мне нравится. Жду критику Сансея :) . Александр Сергеевич, что не так?
полная версия страницы