Форум » Самоделки акустических систем » S90. Жизнь после жизни (продолжение) » Ответить
S90. Жизнь после жизни (продолжение)
Бокарёв Александр: Вот что можно сделать из отслужившей срок колонки S90 . звук и ачх фирма гарантирует))) Ящик новый, 65 литров, ЗЯ, внутри холофайбер, рыхло. Фильтры слегка доработаны, в основном выброшены лишние детали. Средник Альфард, пищала Визатон. Звук совершенно замечательный. Сделал эту красоту один рукастый парень из Таганрога. Вместе с ним мы в два захода сделали замеры, подогнали динамики и получили суперовую корнструкцию. Сам я не ожидал такого крутого результата .звучит всё очень красиво и мощно. Сразу уточню: родной НЧ фильтр давал просто омерзительное звучание с огромным выбросом на 400гц, с мычанием и гудёжом вместо баса.
Ogust: Бокарёв Александр пишет: Кольцевой порт - патентованное решение. прекрасно работающее у нормальных специалистов. А что у вас не срослось - ну всяко бывает. Порт не виноват. есть один пустяк: желающих его сделать не видать.
Abettor: Ogust пишет: Пробовали? Да. На 10ГД-36К. В далёких восьмидесятых. Как только попала в руки книжка Лизункова/Иоффе. Я у них даже ошибку нашёл в расчётах ФИ. Авторы любезно отписались на мой запрос. Честно скажу, что кольцевым ФИ не хочу заниматься не потому, что он не эффективен. Много геморроя от начала до конечного "продукта". И тут я согласен, что это (кольцевой ФИ) всего лишь "пустяк" из-за которого почти у всех опускаются руки. А вот почему именно диагональное расположение ФИ/ПАС Вы всё-таки умалчиваете.
Ogust: Не умалчиваю, минимальность акз, писал об этом...А я вот использовал кольцевой "фазоинвертор"...только не для усиления нч, а как раз наоборот...И работает подумываю, может запатентовать
Aleph: При длинной трубе ФИ происходит запаздывание баса. По логике чтоб сократить путь звуку надо вход ФИ делать ближе к задней стенке динамика.
Ogust: Я наверно не сильно хочу теоретизировать все это дело...Мне важнее результат. С трубой...да каша там а не нч сигнал, ни чего не разберёшь. С отверстиями все везде успевает, струна контрабаса и другие инструменты с низким спектром узнаваемы. Бас хлесткий, жёсткий, мягкий, любой какой нужен.
Abettor: Ogust пишет: С отверстиями все везде успевает, струна контрабаса и другие инструменты с низким спектром узнаваемы. Бас хлесткий, жёсткий, мягкий, любой какой нужен. Это просто чудо какое-то. Мне спектрограммы, кривые различных частот не нужно. В чём и что у Вас так волшебно играет? Размеры того/сего, расположение того/сего. Если конечно не секрет. Если ноу-хау, то не нать.
Бокарёв Александр: Помню. как в лаборатории сравнил поведение порта в виде трубы и в виде отверстия, результат был явно не в пользу трубы. Достаточно глянуть микрофоном ачх по давлению на выходе порта и суммарную ачх между динамиком и портом. Позже увидел классическую ачх фазоинвертора у колонки Фокал Микроутопия , с щелевым портом вверху над басовиком. С тех пор не сторонник трубы, хотя врезать её куда проще, убедив себя, что ФИ настроен как надо.
Ogust: Да вроде ни какого чуда..больше 25 лет назад обнаружил такой эффект, при небольшом оттопыривании задней стенки диагонально динамику звук становился гораздо живее в нч диапазоне...тогда не придал значения...все лепили трубы с парохода. Большие корпуса менее требовательны к точности корпуса и отверстий..С небольшими корпусами все по-другому..думаю объем должен быть около эквивалентного ( предположение), отверстие подбирать...конечно все желательно измерять.. Звук меня однозначно радует...
омельян: Aleph пишет: какую стоит делать переднюю стенку шириной? Если следовать классике, а я рекомендую именно это, то соотношение сторон должно быть- 1: 0,8: 0,5. Исходя из объёма Вашей акустики, необходимо вычислить коэффициент пропорциональности - х. х= ³√ V/0.5•0.8; где V - объём ящика.
Aleph: омельян пишет: Если следовать классике, а я рекомендую именно это, то соотношение сторон должно быть- 1: 0,8: 0,5. Да, я читал такое. Просто А. Бокарёв часто писал что АС с узкой передней стороной звучит хуже чем с широкой. Вот я и хочу узнать где тут минимум. Похоже нужно отталкиваться от ширины АС, потом следить чтоб по глубине динамик влез, а уж потом какая получится высота, ту и делать для требуемого объёма.
Бокарёв Александр: В проспекте фирменной акустики Вестлейк есть такие штуки, как накладные щиты к полочным колонкам, значительно увеличивающие площадь фронтальной панели и исправляющие изначально уродливую ачх этих скворечников. Не думаю, что фирме делать нечего и решили позабавиться. И я не пишу, что узкомордая панель хуже звучит, я пишу, что там однозначно уродская и ущербная ачх внизу. (И такой звук - может быть кому-то в радость) И то, в случае несоответствия ширины фронтпанели диаметру динамика. Когда экономят на ширине, а баса как бы хочется, вот и ставят лопух -в огрызок ящика . Итог: вместо баса- ерунда собачая. Чего далеко ходить: настраивал свои собственные ящики на сканах, снял ачх в упор к басовику- идеально ровная басовая полка, оттащил микрофон на метр- полка получила наклон влево, отдача внизу упала на несколько дБ. Способов вернуть ровную ачх два: либо увеличить площадь фронтпанели либо обвалить задранную выше по частоте часть. Но такое впечатление, что оставляют как есть, не желая портить цифры отдачи колонки на средине, начхав на отдачу внизу, главную в звучании. Забыл про рост отдачи колонки радом со стенкой. Но там на мидбасе все эффекты в основном.
Abettor: Ogust пишет: Большие корпуса менее требовательны к точности корпуса и отверстий.. Планирую некоторые эксперименты (именно с ФИ) на новых, увеличенных примерно на 12 литров, корпусах "Sony SS-757". Потому собственно и спрашиваю, что да как для ориентира.
Ogust: Пассивная фильтрация останется? Я такое решение если бы рекомендовал, то при частоте деления 100-150 герц. Гулкость корпуса в диапазоне 200-500 герц будет вылезать.
Abettor: Да. Фильтр пассивный. На одной из АС он будет стоковый, на второй по схеме француза одного. Но элементы НЧ/ВЧ останутся родными. Хочу сравнить. А уж потом буду узнавать сколько по низам СЧ сможет вытянуть. Оттуда и танцевать буду.
Ogust: По мне так проще иметь три усилителя, чем возиться с хитрыми фильтрами, которые и вправду ни как не озонируют звук. От 2тыщ до 7 звук разительно чище, все послезвучия остаются, ни какой невнятности. Минимальная фильтрация, активная по нч, конденсатор по вч, сч с низу активная, сверху тряпка обвалит выше 3 тыщ. По вч каналу можно применить лампу, ниже не особо интересно, как мне кажется.
Abettor: Ogust пишет: По мне так проще иметь три усилителя, чем возиться с хитрыми фильтрами, которые и вправду ни как не озонируют звук. Ну. Тут уж каждый дрочит, чем он хочет! Фильтр, что выше. Весьма и весьма! Я тут уже где-то упоминал про акустику: С пересчётом собрал в корпусах от S90 с этим фильтром: Кое что доделал (подогнал) в процессе и вся акустика (а её у меня как у дурака стёклушек) не может дотянуться до этих АС Помимо всего грамотно рассчитанного (спасибо А.Голунчикову), думаю и фильтр тому поспособствовал.
Ogust: Все познается в сравнении Лучшее враг хорошего
Бокарёв Александр: Нравится идея замены одного басового утюга четверкой борзых мидов, что всегда плюс. Не нравится: асимметричное размещение вч динамика, буквой Г относительно средника, такой "ход конём " сильно уменьшает габарит колонки, но уродует внеосевые ачх, слева и справа от оси там очень большая разница, нужно зеркалить расположение сч и вч, иначе вместо стерео звучания получите нечто непонятное. Второе, что улучшил бы, возьмись за это, -отказался от второго порядка на басу, причем с очень низким срезом. такой бас при всей его как бы красоте все же оторван во времени от всего звука, средина торчит , музыка разваливается. У басовичков очень живая красивая средина, герц до 700 они спокойно тянут , убивать это звучание фильтром - лишнее. Это всё мои ворчалки, слушать - вам, так что читайте мимо строк.
Abettor: Бокарёв Александр пишет: нужно зеркалить расположение сч и вч Именно так и сделано. И не только на этой паре. Она не первая и надеюсь не последняя. Бокарёв Александр пишет: У басовичков очень живая красивая средина, герц до 700 они спокойно тянут Есть у меня на таких самодельная двухполоска с разделом в районе 2500 Герц последовательным первого порядка. Весьма, скажем так. Без графиков остаётся только верить на слово. Может вскоре освою чего-нибудь. Пробовал в районе 600 Герц. Не понравилось. СЧ, верней ШП автомобильные, 100 лет отработали не выключаясь. Долго гонял их в ОЯ на работе, сравнивал с другими. Альтернативы нет. Тем более каждому отведён объём в 10 литров ЗЯ. Он очень легко поддерживает все четыре НЧ динамика. На ВЧ LPad убран совсем (было -3 дБ). На СЧ снижено с - 6 дб, до -3 дБ.
Ogust: Накинул на порт синтепоновый толстый рыхлый коврик, добавил бас-корекцию. Бас просто убил скоростью, глубиной, разборчиаостью,масштабом . Как из пушки фигачит. Фыркающий звук от порта на приличной мощности растворился и не вносит искажения.
полная версия страницы