Форум » Самоделки акустических систем » Двухполоска на B200 Visaton и SEAS 27TDC (продолжение 5) » Ответить
Двухполоска на B200 Visaton и SEAS 27TDC (продолжение 5)
YPL: Вопрос к Александру Бокареву. В статье про B200 в сферическом корпусе не написано какой фильтр пищалки. Как распологать динамики, если корпус не сфера, а обычный прямоугольный. В статье написано, цитирую. start Поскольку размер шайбы с размещённым на ней по центру В-200 не позволял втиснуть туда ещё и пищалку, была сделана новая шайба, где визатон отодвинут к нижнему её краю и получилось место для вч динамика. Пришлось также подрезать фланец у высокочастотника и придвинуть его впритык к басовику, но это было даже к лучшему, поскольку уменьшаются фазовые искажения при сложении сигналов двух излучателей. Затем были опробованы разные варианты фильтров, разные частоты раздела. В итоге остался один вариант фильтра, самый простой. Катушка 2.2мгн и ёмкость 5.6мкф с резистором 1,5 ома, выровнять отдачу.. Простейшие фильтры и низкий их порядок предполагают регулировку динамиков по глубине для идеального стыка по фазе. Для этого пищала должна быть отодвинута глубже басовика на пару сантиметров. Поскольку сделать это в данной конструкции нельзя, то пришлось бы применить фильтры второго или третьего порядка. Математически всё стало бы правильно, но красота звука ушла бы навсегда. Поэтому оставил всё первым порядком. end На какое расстояние утапливать ВЧ головку и как близко располагать ее к НЧ головке. Катушка 2.2мгн, а в статье нет такой схемы фильтра. Или как все это соединяется в фильтре.
Anyo: Moidodyr пишет: БГшки у меня уже года четыре, но только около года стояли в корпусах Соло100 Извиняюсь, а SOLO 100 под В200, как бы.
Бокарёв Александр: Соло 100 и Соло 50 именно для В 200, с БГ-20 получится ерунда. По добротности это сильно разные динамики. В Соло избыток добротности задавлен плотной набивкой. Если туда Бгшку вставить, от баса ничего не останется. На счёт баланса: меняя индуктивность, мы не трогая нч участок, наклоняем полку выше по частоте. Задача найти компромисс . Ещё такой момент: если сделать горизонтально до точки стыка с пищалой, то она сама добавит отдачи на стыке, получим выброс и крик. нужно обвалить чуть раньше, чтобы ямка была на 2-3 кгц, самом орущем участке ачх. Кило нужно сохранить, там презенс, и 4 кила не провалить, там разборчивость речи. ПРИМЕРНО так.
major: Moidodyr пишет: Была идея просверлить дырку ФИ, но major пишет: цитата:И я ещё ФИ сделал, которые в итоге заткнул. Так тошно! Заткнул. Столько баса мне не нужно. К тому же из-за крестьянского подхода к проектированию ящика они (ФИ) мне ещё и подгуживали , т.е. всё это требует серьезной настройки. Но заткнул не насмерть, а поролоном, чтобы потом ещё поэксперементировать. Пока слушаю так как есть, на слух звучит довольно ровно, поиграл с катухой и ёмкостями - с РР усилком подружились.
Ogust: major пишет: (ФИ) мне ещё и подгуживали какой объем ?
Moidodyr: Ogust пишет: Катушкой вся полка наклоняется, а частоты слышим относительно друг друга, середина просела низ вылез. Ухо слышит именно так. Значит мое ухо никак не слышит. Середина просела, а низ так и не вылез. Бокарёв Александр пишет: Соло 100 и Соло 50 именно для В 200, с БГ-20 получится ерунда. По добротности это сильно разные динамики. В Соло избыток добротности задавлен плотной набивкой. Если туда Бгшку вставить, от баса ничего не останется. Соло 100 под В200 и делался, но купить эти динамики так и не смог(бюджет не позволил), пришлось БГшки туда втиснуть. Но бас был в них точно, правда метров с пяти, вблизи его не слышно было. Вот и решил ящики другие сделать. Пока отключу пищалку и фильтр, и постараюсь, объемом, заполняя ящик чем нибудь, добыть НЧ. Ну и микрофон из тумбочки достану, попытаюсь чего нибудь померить.
odinss20: Ogust мой вариант ФИ 100л настройка примерно 36-38 Гц расчетно считалось на 36 Гц сам порт получился Ф-103 мм L -160 мм это реальный размер Фильтры малость другие от оригинала катуха 2,2 мГн колонки пользуются с двумя усями РР R вых 0,8 Ом или транзисторный PowerAmp Проблем с низом нет на обоих усилителях но с транзисторным оно как то вкусней Были попытки поднапихать в корпуса синтепон по принципу как в СОЛО 100 но выкинул Бас уходит
Бокарёв Александр: Moidodyr отключив фильтр, этим вы задерёте сч полку и кроме этой торчащей средины не услышите ничего. Если уж взялись настраивать без приборов. то найдите хотя бы тест-диск аудиодоктор FSQ , там есть посылки от 20 до 120 гц с опорным тоном 60гц. и если уровень этих 60 сделать еле слышным, то по отношению к нему все другие частоты слышны сразу, есть они или нет . И что там торчит из кучи. Или подать сигнал от генератора, что ещё удобнее. Слушать колонку нужно на из кухни или туалета, а почти в упор к динамику, поклониться придётся колоночке, проявить уважение Этим вы моделируете отдачу динамика в оформлении в ближнем поле.
Ogust: odinss20 пишет: Ogust мой вариант ФИ 100л настройка примерно 36-38 Гц расчетно считалось на 36 Гц сам порт получился Ф-103 мм L -160 мм это реальный размер Фильтры малость другие от оригинала катуха 2,2 мГн колонки пользуются с двумя усями РР R вых 0,8 Ом или транзисторный PowerAmp Проблем с низом нет на обоих усилителях но с транзисторным оно как то вкусней Были попытки поднапихать в корпуса синтепон по принципу как в СОЛО 100 но выкинул Бас уходит бас уходит с синтепоном обычная тема, если корпус нормально рассчитан, головка относительно, подчеркну относительно , низкодобротная, то вата валит бас вниз. Не понимаю нч акустику с ватой...если головка в широком диапазоне частот используется, то демпфируются или стенки в сантиметр толщиной или кусок ваты в центре, или дальний угол от динамика, на вкус и цвет..Пас делает подъём в более широкой полосе, от самого низа до герц ста, вообщем где падает амплитуда..ФИ сужает полосу подъема. Применение ФИ или Пас решается в каждом конкретном случае..Если настройка фи удачная, почему бы ей не воспользоваться. Я только за правильно настроенный резонатор, КПД выше, низ ниже, и полка поймана
major: Ogust пишет: major пишет: цитата: (ФИ) мне ещё и подгуживали какой объем ? Примерно 51 л. но пропорции "золотого сечения" не выдержаны. выдержаны пропорции "чтоб в комнату влезло" и чтоб листа фанеры хватило. Труба фазика та, что ОНИ рекомендовали для БГшки: Пытался настроить колхозными методами из нета без Спектралаба. Да фигня какая-то получалась. Плюнул и заглушил их на фиг. Сейчас ещё раз глянул. При 50 л объёме написано тот же ФИ, но длинной 7 см. А. Бокарев ещё тогда писал. что придется укорачивать и в итоге оставить голую дырку... Но я пошел другим путем .
Ogust: Так при таком объеме конечно загудит...золотое сечение в топку. Сделать 100 литров, как например odinss20, и дальше пробовать с фи или пасом. Как то так..Посмотрел щас даташит, эквивалентный 110, куда к черту фазик на 50 ти))До пенсии не настроишь... Для Паса и Фи нужен объем близкий к эквивалентному и будет щастье и радость
odinss20: Ogust, так оно и получилось счастье
major: А мне фазоиверсного счастья видать не видать. Если только из двух колонок одну сделать. А для ЗЯ 50 л в принципе - самое то.
Moidodyr: Бокарёв Александр пишет: Или подать сигнал от генератора, что ещё удобнее. Есть генератор и осциллограф. Слышно АС от 20 Гц. (тихо) и далее с увеличением уровня. Фильтр не отключал, отключил только вч. Наверное, действительно, частота среза фильтра получилась большой, для моего УМ. С ростом подаваемой частоты, громкость увеличивается, и ощутимо. С генератором это хорошо слышно. А я, глупый, пищалку давил резистором. Пора завязывать с "колхозом". Буду восстанавливать микрофон, и усилитель, интегральный, выдеру из какой нибудь "балалайки", благо в углу много валяется. Какой-никакой измерительный комплекс должен получиться. Вот моя подопытная "тушка"(одна из двух) [img] [/img]
Ogust: major пишет: А мне фазоиверсного счастья видать не видать. Если только из двух колонок одну сделать. А для ЗЯ 50 л в принципе - самое то. Если комната маленькая такой вариант может даже лучше..
BETEP: Зачем 30гц от 8”, что за дикость прям?
Бокарёв Александр: 30 Герц от БГшки не видать в принципе. В 60 литрах ЗЯ имеем 60- 63 честных, с инвертором- 40-45, но инвертор как мне показалось, что-то портит в средине, как компромиссный вариант- один порт из двух закрыть. У правильно настроенного басовика отдача на всех частотах в пределах басовой полки одинакова и ниже частоты среза падает очень быстро. Единственное условие- слушаем на очень малом уровне, тогда заметно. И слушать нужно не от 20 гц, а обратно, от 100 примерно и ниже. Спад ниже резонанса очень крутой.Еле заметный звук принимаем за частоту среза по минус три.
Ogust: Мне все же кажется что инвертор неправильное название, резонатор больше подходит.. чего там инвертировать..)
Moidodyr: BETEP пишет: Зачем 30гц от 8”, что за дикость прям? А кто говорил про 30 Гц.? И в мыслях не было, что БГшка так низко заиграет. Просто подключил генератор и покрутил ручку. От 60 Гц. БГшка играет громко и уверенно. "Резать ее надо к чертовой матери, не дожидаясь перетонита". Только пока не знаю чем. Катушек у меня других, большей индуктивности, нету. Нужно заказывать, а какую? Вчера нашел плату с тремя усилителями на TDA2030. Приведу в порядок, попробую с ними. С лампычем не все так просто. Подключил осциллограф, параллельно АС, на 30 Гц уже синусоиду корежить начинает. Без измерений, хотя бы приблизительных, не знаю в какую сторону дальше двигаться. Только объем ящика уменьшить?
Бокарёв Александр: НЧ фильтр на входе усилителя. Вот вам и фильтр для басовика Пищале делаем второй канал, вч. Оба на микросхеме А2030 Делал, шикарно получалось 30 герц это за пределами работы динамика, он там уже одни искажения порождает. Ограничить полосу лампача на нч RC ЦЕПОЧКОЙ . Опять же -нафиг ящик-то уменьшать? Ходить мешает? У величит индуктивность катушки добрый болт от КаМАЗА внутри её. было 2 мгн -стало три . В стандарте на звуковую аппаратуру была полоса 63- 12500 гц, что для полноценного хай-фая совершенно достаточно. Но чтобы это понять, нужно дожить до старости. лампачу отдайте сч-вч, а басовик качайте парой ТДАшек с фильтрами. Схему найду, есть готовые решения
BETEP: Modyroid пишет: А кто говорил про 30 Гц?Если прослушивается с компа, то могу подсказать как вырезать всё ниже 60гц
полная версия страницы