Форум » Самоделки акустических систем » S90. Жизнь после жизни » Ответить
S90. Жизнь после жизни
Бокарёв Александр: Вот что можно сделать из отслужившей срок колонки S90 . звук и ачх фирма гарантирует))) Ящик новый, 65 литров, ЗЯ, внутри холофайбер, рыхло. Фильтры слегка доработаны, в основном выброшены лишние детали. Средник Альфард, пищала Визатон. Звук совершенно замечательный. Сделал эту красоту один рукастый парень из Таганрога. Вместе с ним мы в два захода сделали замеры, подогнали динамики и получили суперовую корнструкцию. Сам я не ожидал такого крутого результата .звучит всё очень красиво и мощно. Сразу уточню: родной НЧ фильтр давал просто омерзительное звучание с огромным выбросом на 400гц, с мычанием и гудёжом вместо баса.
вячеслав38: не мучая старушку наверное можно с 30гд стыковать ширик типа овала альфарда модного 1623 или Visaton FRS 8 M/4 или 8 - зависит от нч, используя бокс от 15гд11а, с учетом первого порядка нч отрезать на 300гц а вч на 600гц, должно стыканутся без перехлеста и неровностей, и правильно я понял или нет что индуктивность дает +90 к фазе а емкость -90, если так то динамики в противофазе, нч снаружи корпуса, вч изнутри, для фазы ... [URL=http://shot.qip.ru/00EQnR-5PoBBoHKl/][IMG]
Бокарёв Александр: Альфард 1623 вы в ящик от S 90 не вкрячите. Только в щиток сверху. дура здоровая больно. И направленность будет собачья. Визатон ФРС -чутьё гляньте егойное. Аж 84 дБ. А копеечный Альфард ЕТР 1300 сам по себе играет офигенную средину, без костылей, а сунутый перетыком вместо 15ГД даёт прекрасную СЧ полочку и подхватывает басовик влёгкую. Не мучая старушку- не получится. Потому что ФНЧ у старушки уродский, и вы что угодно цепляйте к басовику с родным фильтром- получите акустику с большой буквы Ж.
вячеслав38: Александр, с родным фильтром это понятно, поэтому и предложил Альфард 1623 как известный и доступный динамик с уже более или менее приличным звуком, и фильтром из конденсатора и переменного резистора. С вашим уровнем подготовки и сложный фильтр на три полосы и его подгонка представляют не великую проблему. А проблемы с установкой уже не так серьезны, частота раздела низкая, можно еще ниже, герц 200, поэтому и на верх S 90 можно поставить его в отдельном корпусе, можно и открытом. А S 90 превратить в отдельный блок НЧ ,залить отверстия от сч и вч кащей из эпоксидки(или другого подходящего клея) и опилок, шлифануть подкрасить. Туда-же резистор, вывести назад клеммник под любую акустику, хоть полочник, хоть шп, лишь-бы устраивала чувствительность и сопротивление(можно кондеры через переключатель, тогда сопротивление любое) добавив еще один переменник можно получить фильтр где частота настройки будет стабильней чем с одним... Чуть укоротить тоннель фазоинвертора-настроить на частоту резонанса 30гд и готово.. Извините за склонность к упрощению и универсальности, голодал в детстве.. в качестве ВЧ наверное подойдут любые ширики или полочники чувствительностью от 90 Дб и сопр 4-8 ом, с другой стороны чем шире полоса сч-вч и мощность на входе тем больше потери на резисторе и его необходимая мощность. Выход наверное подбирать чувствительность и исключать регулятор.. что-то я запутался.. ))
Бокарёв Александр: Мне недавно звонил приятель из Балашова, он применил Альфардик 1623 без всякого оформления, просто сверху на НЧ яшике, а в ящике- чех, ARO какое-то. Звук вышел необыкновенно хороший, словно сидишь в высококлассных наушниках Сеннхайзер, -это по словам Саши . Вот вам пример, как без дурных затрат и простыми решениями можно добыть приличный звук. Кстати, на раме басовиков от S90 и 35АС в своё время Арзуманов делал интересные кевларовые динамики с чёткими параметрами Т-С, мне довелось померить такую колонку- впервые увидел точно и правильно настроенный фазоинвертор, хоть в книжку рисуй , настолько классическая ачх . Но там со звуком засада была- звон от 3-й гармоники страшенный, на всех частотах . Эпоксидка и кевлар,- как дельфин и русалка- не пара, не пара. не пара
вячеслав38: А что-же с корзинами от 30 гд2 сделать? У меня скопилось с кончеными подвесами штук шесть, Сергей Евгеньевич сказал что они не очень хороши для изготовления новых.. Получается единственный выход - вклеивать штатные подвесы и избавлятся от них? или есть вариант что-то из них выжать?
Бокарёв Александр: Я не занимаюсь ремонтом динамиков, не могу что-то посоветовать в этом плане.. Раз доктор сказал в морг - значит в морг! вячеслав38 , ваша схема двухполоски совершенно рабочая, добавлю.ч то можно оставить родные динамики в колонке как затычки декоративные, а сверху на ящике - красивый щиток с Альфардом 1623. По чутью Альфард будет с басовиком нос в нос, а пищала не нужна по причине прекрасной отработки верха этим шириком.
вячеслав38: Согласен, оптимальный выход - нормальный звук+ столярки и отделки минимум и не жалко родные вч и сч от S90 хоронить, на вид они лучше чем на звук. Окончательно уверился что в S90 самое полезное после корпуса - большие и сложные фильтры ))). Александр, можно-ли чуть доработав схему использовать ее в качестве стенда, чтоб сращивать полосы без изм микрофона, на слух, тоном с плавающей частотой от генератора например? R1-2 регулировать уровень ВЧ, а R3 подгонять частоту стыка? (при условии что частота среза в НЧ полосе уже оптимальна с точки зрения АЧХ НЧ динамика) В этом случае можно подбирать емкость С1(С2) для среза на той-же частоте что и у НЧ динамика а сопротивление R3 брать равным сопротивлению динамика ВЧ или чуть больше, для того чтобы диапазон регулировки среза фильтра ВЧ динамика мог менятся от выбранной частоты среза НЧ головки до частоты выше в 2 или чуть более раз(зависит от R3)?
вячеслав38: Если выйдет нормальный на слух стык, , можно будет R3 удалить совсем, С2 пересчитать на нужную частоту среза подставив в формулу расчета общее сопротивление R3 и ВЧ динамика, а окончательно выведя уровень ВЧ R1-2 заменить постоянными. Емкость кондеров в прошлой схеме одинаковая, а номера наоборот. ))) запарился.. Как посчитать распределение мощности например в случае стыка 30гд2 и 1623 на частоте 300 Гц? Приходит на ум единственный вариант с измерением напряжения на динамике и определение мощности по закону Ома. Беспокоит ситуация когда один динамик будет еще иметь запас по мощности а другой будет перегружаться - в данном случае хотелось-бы чтоб 30гд2 начинал перегружаться первым, на слух заметно было-бы и работало как ограничитель ))) (...некоторым никакие ограничители не помогают). Вспоминается в качестве предохранителя подобранная по току лампа накаливания - мягкое ограничение, в зависимости от мощности.
Бокарёв Александр: Не усложняйте жизнь, она и так непроста. Пишу вам- чутья что у 30ГД2 что у Альфонса 1623 поровну, ничего не нужно давить . А если давить, то лучше не по-вашему, а с пом. делителя, он по программе считается, два резюка. Или крутюшка децибельная, переменник-аттенюатор. Обвалить Альфард 1м порядком с 300гц нужен кондёр 66 мкф. Стандартный номинал-68мкф или 3 плёнки по 22мк параллельно. выйдет такой плёночный кондёр рублей в 700 один. Плёнка нынче дорогая.
Ogust: Бокарёв Александр пишет: чутья что у 30ГД2 что у Альфонса 1623 поровну, 86 против 92, если память не изменяет
U.L.F.: Ничего не имею против Альфарда 1623, но как СЧ-ВЧ звено, на мой слух, он всё-таки не столь замечателен. Вот, как ширик для дачной АС, с очень приятным ненавязчивым звучанием - самое то. Серединка у него неплохая для такой цены, но спад на вч всё-таки даёт себя знать, нет там выразительности. Для обсуждаемых АС, коль зашёл разговор о использовании ширика, я бы лично, предложил поискать старенькие Биги НХ-125. Динамики не дорогие и часто в продаже всплывают. Вроде висели на "Бледном": http://www.audioportal.com/showthread.php/58900-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC-%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B8 Очень достойные малыши на СЧ-ВЧ. К мощному басовику их можно и "массивчиком" в виде 2-3шт.
Бокарёв Александр: Про Биги я забыл, в самом деле, приятель продавал такие, а перед продажей мы их глянули микрофоном. Признаюсь, ждал я большего. Высокого чутья у Альфарда я не обнаружил, а если будет излишек оного-так подвалить всегда проще.
U.L.F.: Бокарёв Александр пишет:Про Биги я забыл, в самом деле, приятель продавал такие, а перед продажей мы их глянули микрофоном. Признаюсь, ждал я большего. Может с экземпляром не повезло? Подвесы пересохшие и т.д.. Просто, по разрешению на СЧ-ВЧ, Альфард против них совсем скудно звучит.
Ogust: На мой какой никакой слух середина у альфонсов шикарная, не пойму только, почему Александр предлагает подрезать его на 300-500гц. Так конечно проще сделать простой элементной базой, без биампа. Но мне очень нравится как они отыгрывают и часть мидбасого диапазона. Легкий ширик справляется с ней на ура. А с вч, тут все на любителя, можно и полноценную привязать. Александр, хотел узнать почему вам купольники нравятся больше чем ленточки?
U.L.F.: Ogust пишет: ...хотел узнать почему вам купольники нравятся больше чем ленточки? Не понял к кому вопрос, но тем не менее скажу своё мнение. Ленточники очень неплохи. Правда есть несколько "НО". Первое, это крайняя нежелательность низкого раздела. От 4-5кГц - сказка, а ниже искажения растут лавинообразно. Т.е. для двухполосок ленточники непригодны. И конечно никаких первых порядков фильтра Про первый порядок забыть, да и про второй желательно тоже. Второе, это цена нормального ленточника. Она намного выше, чем у тканевых купольных головок. Ныне популярные "фунтики", стоят недорого, но им чуть поддать и верещат. Причём верещать они начинают потом и на небольшой громкости, видимо металлизированная лента из плёнки всё-таки растягивается со временем. Но, опять-таки, при разделе 4-5кГц в трёхполоске они очень даже неплохи.Хотя хороший купольник звучит как-то мягче и естественней и... слушать его не устаёшь.
zzz: U.L.F. пишет:"фунтики", стоят недорого,За последние 4 года, цена выросла в 4 раза. слушать его не устаёшь. Fountek NeoCD2.0 - его устал слушать и продал без сожаления.
Бокарёв Александр: Я уже делился своим негативом по отношению к фунтикам, огрёб в свой адрес ведро презрительных комментариев. Сами пробуйте, сравнивайте, делайте выводы. Мне этот кислотный звук не нравится. Рупоры в виде корыта у дорогих моделей привносят гнусавый призвук к общей картине. Самая недорогая модель фунтика звучала лучше прочих при неплохой направленности.
вячеслав38: Покупал в 2013году пару фоунтеков - FE85, соблазнился на ачх, заявленная неравномернось в диапазоне 150 - 9500 Гц +-2дБ, выше чуть больше. Слушал их с сабом сони пару месяцев в 2литровых корпусах от тылов м.центра техникс. Вроде нормально, и верхов хватает. Положил их в шкаф рядом с парой 10гд30е, тоже думал подпереть снизу герцах на 200-300. Искал корпуса от веги 104-106 под ЗЯ, не нашел тогда да так и лежат больше года..
U.L.F.: Т.е. верха у них хватает? Как Вам вообще звучание алюминиевых фунтиков? Я как-то присматривался к FR88, к компу, но так и не решился.
вячеслав38: В общем понравилось, чувствительность низковата - 85.7 по паспорту, но по диапазону - зашибись. Когда только купил включал на воздухе, сравнивал с АЕ аегис оне полочниками, решил жестковато.. Потом АЕ продал, купил таннои 632 тоже полочники, у них вч позолоченый титан, когда с улицы их принес, включил, начал плеваться, такая грязь на верхах.. Пожаловался товарищу-соседу, он тоже любит послушать. Тот пришел с водкой, посидели, выпили, я успокоился, вечер плавно кончился. Наутро включил то-же самое что слушал - устроило больше. Через неделю вобще стало нравится. то-ли колонки разыгрались, то ли мозг.. Решил посмотреть как динамики устроены, оказывается сильно просто, похоже на 1а20 без рупора, грилек-сеточка держится за счет притяжения магнита системы, под ним три болтика.. Разобрал, приклеил под куполок прямо на керн кружок от косметического ватного диска, собрал назад, подключил обе к кембриджу на один канал но на выходы а и б, и давай кнопкой играть. Показалось что мягче заиграла и перестала на громкости профыкивать и просвистывать, переделал вторую и так теперь слушаю.. Фунтики по верхам на них походят - уже на переделанные. Но по аешкам скучаю - кажется что там верхи сильно бархатные такие. Включил сегодня из любопытства, на один канал 4а32 канабис, на другой фунтик, если не копаться и не брать разницу в громкости то вполне напоминает большой широкополосник , даже по низам - т.к конкуренты фунтика без оформления, стоят на колонках примерно 1.40 от пола. Фон 50гц (может гармонику 100Гц?), воспроизводят уверенно при собственном резонансе 120Гц. Очень хотелось послушать визатоновские В80, но после нового года они стоят как сбитый боинг..
полная версия страницы