Форум » Самоделки акустических систем » S90. Жизнь после жизни » Ответить
S90. Жизнь после жизни
Бокарёв Александр: Вот что можно сделать из отслужившей срок колонки S90 . звук и ачх фирма гарантирует))) Ящик новый, 65 литров, ЗЯ, внутри холофайбер, рыхло. Фильтры слегка доработаны, в основном выброшены лишние детали. Средник Альфард, пищала Визатон. Звук совершенно замечательный. Сделал эту красоту один рукастый парень из Таганрога. Вместе с ним мы в два захода сделали замеры, подогнали динамики и получили суперовую корнструкцию. Сам я не ожидал такого крутого результата .звучит всё очень красиво и мощно. Сразу уточню: родной НЧ фильтр давал просто омерзительное звучание с огромным выбросом на 400гц, с мычанием и гудёжом вместо баса.
вячеслав38: Бокарёв Александр http://www.johncon.com/john/wm61a/ нашел несколько подобных вариантов.
Бокарёв Александр: дались вам эти схемы на операционниках, ну не могут буржуины проще мыслить. Там один транзистор как повторитель. Ройте Вегалаб, там есть мои схемы простые как топор. страница 35 пост 685 тема выбираем измерительный микрофон http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2991&page=35
вячеслав38: Бокарёв Александр Посмотрел описание своей звуковухи, оказалось - там вход для электретного микрофона с фант питанием 5В, так что осталось припаять..
Бокарёв Александр: микрофонный вход может иметь преотвратную ачх, но про это лучше меня дядя Карен скажет.
вячеслав38: Понял, спрошу.
Карен Арзуманов: Извиняюсь, что не мог сразу написать про то, как сделать из г-на конфету. Но сперва долго пилили ящики, потом их долго красили, потом долго переделывали. Но и я никуда не бегу. Замечание общего плана. Всё ниже написанное имеет цель не научить чему-то, и не является руководством к действиям по распиловке и располосовке колонок и динамиков. Цель несколько иная – научить думать, потом делать. Это всего лишь алгоритм действий, он может быть и другим, но не узнав, что у вас за динамик, что за ящик, вы ничего путного сделать не сможете. Начните с простого, измерьте то, что вам досталось, а только потом в руки рубанок, строганок и пилораму. Для чистых хуендщиков вообще это не надо, главное заменить конденсаторы 3, 3964 мкФ (настоящего хуендщика не волнует, что это 3.3 мкФ, поставленный туда по отклонению вместо 2.2 мкФ – ну не было других на заводе, а план горит) на такие же, но с перламутровыми пуговицами (т.е. с медными, серебряными или что ещё луЧЧе – с золотыми обкладками). Так вот им (хуендщикам) это читать бесполезно, им дорога в магазин, остальные могут и прочитать. Но вернёмся к нашим баранам, в смысле динамикам и ящикам. Начнём с измерения параметров НЧ динамика. Далее картинка. Шкала слева в Омах это импеданс. Синенькая картинка это импеданс динамика 30ГД-1-4 на воздухе. Резонансная частота Fs=32 Hz, импеданс на рез. Частоте Rs=52Ohm, сопротивление на постоянном токе Re-3,3 Ohm, частоты на которых импеданс падает на 3 дБ: F1=27Hz, и F2=40Hz. Этого вполне достаточно, чтобы рассчитать механическую (Qm), электрическую (Qe) и полную (Qts) добротности. Естественно, точность расчета зависит от того, как точно вы выполнили измерения. Большое количество знаков после запятой не говорит о точности измерений, а только о том, сколько в вашем калькуляторе цифирок. Qm=9,7 Qe= 0,61 Qts= 0,57 Далее пытаемся узнать эквивалентный объём Vas. Засовываем динамик в ящик, по возможности герметично и определяем частоту резонанса (Fv1) в ящике известного объёма (V1=70L). Красная характеристика – импеданс в ящике объёмом 70 литров. Вычисляем эквивалентный объём: Vas=113L и добротность динамика в ящике (Qtv): Qtv=0,92 Исходя из этого сделаем вывод, какое оформление (закрытый ящик или фазоинвертор выберем). Для закрытого ящика как бы многовато, но при этом падение отдачи на резонансной (в ящике) частоте будет компенсироваться «бубнением» на частоте 50 Гц. Некий компромисс между разборчивостью баса и его отсутствием. Розовая линия в этом же ящике, но с вставленной «родной» трубой фазоинвертора. Понятно, что настройка «трубы» совсем не та, которая нужна. Обратите внимание на то, что правильно настроенная труба, должна привести к тому, что «горбы» импеданса слева и справа от частоты настройки трубы должны быть равны. Значит, будем резать (или удлинять), но это завтра. По условию задания заказчика фазоинвертор должен быть, но чтобы его можно было заткнуть. Дёшево и сердито получаем два в одном. Это должно быть интересно. Попробовал рассчитать параметры оформления и ящика с помощью двух программ по расчёту параметров ТС. Получил отличное от измеренного. Очень сильно, надо сказать. Добротность полная получилась в 70 литровом (то есть в моём) ящике 0,72 (0.92). Чувствительность 93.8 дБ (89), BL=14,2 Tm (10). В скобках измеренные параметры. Может ну их, эти программы? Калькулятор конечно не так современно, но зато точнее. А если в столбик считать, я думаю, будет ещё точнее. Но может я и не прав. Завтра добъём НЧ оформление и приступим к прикидке и изготовлению фильтров.
Карен Арзуманов: Почему-то не вставляются формулы и картинки. Но разберусь уже завтра. Пока только так http://qclk.ru/kc/uGvo
Карен Арзуманов: Извините, господа, не могу прикрепить ни одной картинки, а без картинок только на пальцах бездоказательно объяснять. Как то без смысла. Если не получится, сделаю прикреплённый ДОК файл.
Карен Арзуманов: В статье в формуле определения Re ошибка. Вместо Qe=Qm x Rs/(Rs-Re) следует читать Qe=Qm x Re/(Rs-Re).
Карен Арзуманов: Часть вторая Завтра как-то незаметно растянулось на недельку, сперва картинки не грузинились, потом лень подоспела, продолжим. Сперва обследуем НЧ динамик в ящике, потом поработаем с ВЧ головкой. Ниже приведены 2 АЧХ измеренные в ближнем поле. Красная линия это 30ГД-1-4 в новом, 70 литровом ящике, без фильтра. Для сравнения синяя линия это 12” динамик на тряпичном подвесе в закрытом ящике 100 литров, но с фильтром, лень было лезть вовнутрь, отключать его (масштаб изменён для разборчивости картинки). Динамик с массой подвижной системы 45 грамм вполне разборчиво работает до 2.5 кГц. Возвращаясь к 30ГД-1-4. Видно, что дальше 300, ну 500 Гц использовать его не стоит, если только от безысходности. В общем и целом это динамик для трёхполосной системы. Дальше рассчитываем (подбираем) фильтр для раздела НЧ-СЧ (500 Гц) и СЧ-ВЧ полос (8000Гц). Для любителей «рассчитать с помощью аааафффигенной программы» привожу 2 картинки. Первая - это то, что мне посчитала программа LSPCad (пожалуй самая точная из всех мне знакомых, особенно, если «вложить туда реальные параметры и АЧХ динамиков). Я бы не стал даже никогда делать такой фильтр, но для частоты эксперимента сделал. АЧХ и свои ощущения от прослушивания не привожу, чтобы не писать нецензурные слова. Слева от картинки фильтра расчетные АЧХ и ФЧХ АС. А вот что дало наиболее ровную АЧХ с ровным «шипением» СЧ-ВЧ звена из одной точки (пришлось пожертвовать ровностью АЧХ в угоду более ровной ФЧХ. Как водится слева АЧХ и ФЧХ какими они должны быть по мнению программы. Но мы не из пугливых. А программы (или просто формулы из учебника), которые не учитывают ни индуктивности, ни массы динамика, ни его размеров, дают разброс от реального ещё раза в 2. Причём на слух не всегда эта «кракозябра» слышна, вот когда послушаешь денёк, тогда и голова болеть начнёт.
Карен Арзуманов: Далее есть смысл поработать с ВЧ головкой (динамиком, громкоговорителем, твиттером - кому как угодно). Есть динамик 10-ГД-35-16 Ом. АЧХ кривая, звук противный, но дури не занимать. Отдача при сопротивлении 16 Ом больше, чем у 4-х Омного НЧ динамика. Далее картинка: Одна картинка в 1/9 октавных полосах, другая тоже , но при 1/9 октавном сглаживании. Красная линия - это АЧХ динамика "родной" конструкции, всего, что делал, это разобрал и оттёр пыль, затем собрал. Синяя линия это со снятым рупором с крестом. Розовая линия - выломан крест в центре, но рупорок возвращён на место. Прекрасно видно, к каким изменениям в АЧХ и сответственно в звуке могут привести изменения в конструкции. Ниже картинка с динамиком, если кто забыл, как он выглядит. Справа динамик с "родным" обвесом, слева - слегка модернизированный - выломан крест. Вообще в начале 80-х с этими крестами во ВНИИРПа было модно возиться, их тулили куда попало, даже в колонках на 10 ГД 36 заставили центральную зону закрыть "пятачком" диаметром сантиметров 5. В общем после ряда проб и прослушиваний пришёл к выводу, что рупор практически не нужен, надо сделать плоское кольцо (эскиз отдал токарю, когда будет - неизвестно, Новый Год Аднака), а "подвес" ВЧ динамика смазать не высыхающей смазкой, для уменьшения "звона" (третья гармоника на одном уровне со 2-ой), после промазки всё успокоилось. А Александр Сергеевич не хотел с этой красотой возиться. Вообще лепить из говна пули занятие малоэффективное и не быстрое. Но иногда такие пули летят и ранят не хуже настоящих.
SS.Rusakov: Спасибо. :) Скачиваю и все в один документ запихиваю. Мне, пока, процесс больше результата интересен. Впитываю. :)
Карен Арзуманов: Я собственно и пишу это все не для похвастаться результатом, для этого запилили бы корпуса и впихнули динамиков на 400-600 баксов и получили колонки вполне конкурирующие с любыми, с розницей в 2-3 туёв (на чердаке лежит таких динамиков всяких разных). Цель была у хозяина колонок - максимально сохранить антуражность S-90, и она совпала с моей - написать примерный алгоритм работы. А то ведь часто суют динамик с КНИ в 5% и долго потом сопли льют по поводу "какой чудесный своеобразный звук". А это не звук, а ПУК. Рад, что кому-то от этого польза есть. Извините за солдафонский юмор. Но уж какой есть.
AVB: Спасибо, очень познавательно и полезно. "Невысыхающая смазка" это современный эквивалент герлена? Типа разведенного невысыхающего клея-приманки от грызунов?
Карен Арзуманов: AVB Да, Вы совершенно правы. Но лучше всего, как ни странно, подходит классический "Момент", он образует плёнку резины, проблема только в том, чтобы нанести его на "подвес" не замазывая купол, но он легко убирается и поэтому при отсутствии опыта можно наносить несколько раз, убирается легко ваткой смоченной в спирте. Особенно эффективно изменяет спектр гармоник такая промазка на титановых драйверах/твиттерах или на нормальном человеческом языке ВЧ динамиках.Беспокоиться по поводу уменьшения давления смысла нет при массе подвижной системы в 0.5-1 грамм добавление 10-20 мг клея ничего практически не изменит.
Комелев Константин: а результирующая ачх игде?
Карен Арзуманов: Константин, быстро только кошки родятся (О. И. М. Б-Бей, или О. Бендер, хотя на самом деле Ильф и Петров). Если динамик ВЧ ещё не доделан (писал, что отдал токарю деталюшку) какой смысл сводить кривые полосы кривых динамиков, надо сперва их в порядок привести. Ждёмс.
Ogust: Я раковинку продолжил твердым пластилином, обечайка получилась 3.5 см от диафрагмы. Такой звук мне больше всего нравился. Без нее чуйки мало..Крест также выломал, и надфилем доработал для ровности.
Бокарёв Александр: Дядя Карен, вот ты токарю отдал задание точить фигушку вокругкупольную, он с тебя запросит-сам знаешь скока. А потом (если твоя пищала ещё и зазвучит как надо, а может ведь и не зазвучать, несмотря на твои картинки) посчитай, что дешевле: пару ВизатоновSC-10 купить или во все тяжкие пускаться, по добыванию пули из.... этого самого. Мы вон тоже, точили-точили купола-рупора к фостекам, а звук как был г так г и остался, только громче.
Карен Арзуманов: Александр Сергеевич, я ж для народу, тут мне и своих кровных не жаль. Это тот случай, когда процесс важнее результата. А токарь - он ленив, но не жаден. Это тебе не автопокраска.
полная версия страницы