Форум » Самоделки акустических систем » АС на 4А32 от elacom » Ответить
АС на 4А32 от elacom
serj: Прислал мне Евгений (elacom) переделанные динамики 4А32. О всех тонкостях переделки расскажет он сам. Хочу построить на них АС.
BETEP: А почему не сделать как сам Рогожин пишет, со смещением. И не на 34гц, а на 50гц. Зачем инфраниз ширику?
Сергеев Сергей: Длиноходный из него не сделать. Не только из-за подвеса. BETEP пишет: А почему не сделать как сам Рогожин пишет, со смещением. И не на 34гц, а на 50гц. Зачем инфраниз ширику? Это верно. Часто попытки снизит частоту приводят к потере более высоких частот. В данном случае до 70-100 герц.
Abettor: serj пишет: Может у кого будут предложения? Сергей, а тебе не подходит стандартная конфигурация (как в FAQ Рогожина) канала? На той же Веге есть темы по этому лабиринту. У Рогожина всегда имеется камера за динамиком, типа резонансной камеры.
serj: BETEP пишет: А почему не сделать как сам Рогожин пишет, со смещением Смещение убирает одну из мод, которая также легко убирается обивкой лабиринта. А ещё при смещении на 1/3 уменьшается отдача по НЧ. Рогожин пишет, что при установке динамика вначале, отдача по НЧ лучше (что собственно и добиваемся от оформления) BETEP пишет: И не на 34гц, а на 50гц. Зачем инфраниз ширику? Так ведь лабиринт настраивается на Fрез динамика на воздухе, а она у меня 34гч. Abettor пишет: Сергей, а тебе не подходит стандартная конфигурация (как в FAQ Рогожина) канала? Игорь,при такой конфигурации немного увеличиваются размеры АС в глубину.
BETEP: http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/32382-FAQ-по-лабиринтам Рекомендую обратить внимание на пост N4. А ещё лучше обратиться к самому автору.
elacom: Внесу свои пять копеек. Если остановимся на лабиринте то будем только его обсуждать. ЧВТР это другое оформление и требует своего подхода. Сергей, мы прекрасно помним из матчасти, что параметры ТС у динамика бывают только от того усилителя от которого он впоследствии и будет работать. Подключив другой усилитель (или поменяв глубину ООС) параметры уходят совершенно в другое русло. Поэтому я и не особо люблю офишировать свои измерения АЧХ динамиков. Потому что есть частотки одного и того же динамика в щите но с тремя разными усилителями. Чувство как будто совершенно разные тракты. Не ожидаешь от одного дина таких разбросов. Снятие всех параметров ТС я "технично" предоставил Вам. Вроде всё у Вас получилось нормально. Но вот хотелось бы глянуть на АЧХ в диапазоне 25-150 Гц. Лабиринт можно настроить на разные частоты, но вот что именно нужно Вам давайте подумаем. Если резонансную частоту получили 36 Гц., то отступив влево (по АЧХ) на -3 Дб (спад) выбираем вот эту частоту. На неё и настраиваемся. Компресионной камеры в этом случае делать не нужно. Она нужна только если мы будем считать лабиринт под 36 Гц (Fрез). Всё посчитав Вы опять столкнетесь с дилеммой, сколько съест внутренне демпфирование лабиринта. Чем сильнее задемпфируете тем чище получите низкочастотную составляющую, но опять проблема. Фазовые искажения. В этом случае порт нужно делать назад, но опять... расстояние до преграды сзади не меньше 1-1,2 м. Одним словом, поиски компромиссов. И помните, ещё одно из матчасти, в оформлении динамик работает только правее резонансной частоты, левее он уже не работает. Поэтому не нужно ширик толкать в инфробас. Средние и высокие потеряете, с этим я солидарен с Сергеем Евгеньевичем.
serj: Сегодня переделал короб. Настроил лабиринт на 34гц. Низа не прибавилось, но зато как заиграл бас от 40 и выше - просто класс.
Abettor: И как, получилось?
serj: Игорь, пока рано давать оценки. Если честно, то я хотел герц эдак 30 получить по -5дб. Ну это мечты конечно. Тут на соседнем форуме мне предлогают сделать TL оформление, но я в этом ноль голимый. Может кто расчётик подкинул бы с размерами ящичка? Ну а я бы испытал на досуге.
elacom: Сергей, а какого низа Вы ищите? От 40 Гц если играет что ещё нужно? Вы же можете снять частотку, давайте глянем. Левее 40 Гц какой спад? А что значит TL (transmission line) трансмиссионная линия - это не одно и то же с лабиринтом? Я что то упустил или мы не лабиринт обсуждаем???
serj: elacom пишет: но опять... расстояние до преграды сзади не меньше 1-1,2 м Евгений привет. Это просто невозможно. Спад достаточно крутой. Я не стал сохранять АЧХ, так как там много горбов. (нет пока шумопоглотителя)
elacom: Привет, привет. Немного семейными делами увлекся, младшему сыну два месяца исполнилось. Как то я подзабыл уже про пеленки и распашонки.
serj: elacom пишет: младшему сыну два месяца исполнилось Это хорошо elacom пишет: Я что то упустил или мы не лабиринт обсуждаем??? Вот такой вариант, пост 12. Говорят ТЛ. http://audioportal.su/showthread.php/38517-Корпус-для-Celestion-TRU-VOX-1525?p=718372&viewfull=1#post718372
elacom: Что то там ребята в конец запутались. Лабиринт - это труба постоянного сечения которая сворачивается для компактности размещения. С одной стороны размещена головка с другой имеется окрытый выход. Сущность этого оформления избежать КЗ головки в НЧ области. Вот в этих простых понятиях можно голову сломать что бы реализовать данное оформление. Судя по Вашим фото, у Вас либо сильное демпфирование лабиринта (ни есть хорошо), либо просто большое сечение (ни есть хорошо). Попробуйте (может это не совсем удачное предложение???) применить автомобильную шумоизоляцию из поролона пропитанную чем то вроде битума. Толщиной 10 мм. Сечение трубы лабиринта взять ровно сечению диффузора, чисто по шумоизоляции. И посчитать длину лабиринта равную половине длинны волны на которую собираетесь настроить акустическую систему. Это самый простой расчет. С ЧВТР гораздо больше геморроя (жаргон компьюторщиков). Кстати для TQWP есть программа расчета. Проверено на практике. Только с демпфированием опять пляска с бубном (любимое выражение Бокарева).
Bobby: serj пишет: Может кто расчётик подкинул бы с размерами ящичка? На Веге ваш пост? Здесь я полных ТС не видел. elacom пишет: Потому что есть частотки одного и того же динамика в щите но с тремя разными усилителями. Чувство как будто совершенно разные тракты. Не ожидаешь от одного дина таких разбросов. Разные УМ можно помоделировать меняя Rg.
Bobby: с ТЛ фигня получается - ГВЗ и объем растут, выигрыша по АЧХ нет. С Войтом - то-же самое.
serj: elacom , у меня нет на данный момент никакого демпфирования. Площадь трубы равна площади диффузора динамика, а длина равна четверти длины волны. Если построить на половину длины волны, то такой шкаф негде будет поставить.
elacom: Bobby я думаю моделировать резона нет, мы же уже имеем усилитель от которого будет работать динамик. serj ну шкаф действительно получится Векторианских размеров. Просто есть зависимость полуволны и четверть волны. Итог разный. Про полную волну я надуманно умолчу. Вы АЧХ снимали? Частоту резонанса в оформлении? Отдачу порта? Не забывайте что динамик проектировался под открытые оформления и в полную силу реализовать в ТЛ не получится. Супер низов не получите. Просто трудно судить что для человека бас. Кому то 45 Гц выше крыши, а кому то 19 мало. Да и стремиться к большому ходу диффузора, а ТЛ именно большой нужен, потеряем динамику на сч/вч диапазоне. А демпфирование в ТЛ нужно. Если нужно ширик компрессионного типа, то с резиновым или ППУ подвесом но обязательно 8 и меньше дюймов. Только с таким мы останимся с сч/вч диапазоном. А больше дифф - меньше верх.
serj: Долго думал, как сформулировать описание работы того, что получилось. Ситуация получается такая, что порт как бы и вовсе ничего путного, кроме резонансных пиков не даёт. Динамик как бы работает сам по себе и на результирующую АЧХ влияет только он (динамик). Во втором варианте резонансы пока не смотрел, а вот в первом они так малы, что пришлоь прибор ставить на самый маленький предел. (это в сравнении с собственным резонансом)
elacom: Да, лабиринт не просто укротить. Может лучше с ЧВТР поплясать? Его переменное сечение трубы и постоянное приращение осевой площади работает эффективнее с малым смещением ПС. Там не столько нужно двигать массу воздуха по трубе сколько настроить правильно на отдачу. В отличии от ТЛ.
полная версия страницы