Форум » Самоделки акустических систем » Двухполоска на 6гд-2 и пищалке. (продолжение) » Ответить
Двухполоска на 6гд-2 и пищалке. (продолжение)
Сергеев Сергей: Александр Бокарев отзывался очень положительно о подобной акустике. Хотелось бы подробностей...
Комелев Константин: очень удобно взять катушку с воздушным сердечником, напр. 0,8 мГн. и в бублик сувать "I" пластины от транса или любые стальные стержни, а когда АЧХ подровняется - замерить сколько там получилось. А мотать - отматывать - это долго да и провод жалко.
CL6: Сделал я сегодня макет. Размер 90 на 60 см. Боковые крылышки пока делать не стал. Потом добавлю, после того, как подберу фильтры. Выглядит так Только захотелось мне опять с широкополосниками Рудковского поэкспериментировать. Поставил в щит LMT1045se и пищалку T25. Послушал. Довольно крикливо на середине. Вот АЧХ http://www.modlabs.net/gallery/image/17064 Ширик красным цветом. Желтым тишина в комнате :) Вот АЧХ одной пищалки через конденсатор 2 мкФ http://www.modlabs.net/gallery/image/17065 Пищалка красным. Теперь все вместе. http://www.modlabs.net/gallery/image/17066 Зеленая кривая. Как и раньше на середине три горба. И на пищалке горб. Послушал. Не особо понравилось. Попробовал режекторный фильтр. Как рекомендовал Александр в ветке про такой широкополосник. Вот АЧХ http://www.modlabs.net/gallery/image/17067 Зеленая кривая. Послушал. Низов прибавилось. Намного лучше чем было безо всего. Но басу маловато. Взял и поставил только катушку последовательно с широкополосником. Катушка 2,5 мГн. Но LC-метра у меня нет. Намотано по расчёту, по количеству витков. Так что сколько там на самом деле неизвестно. Вот что получилось http://www.modlabs.net/gallery/image/17068 Синий с катушкой, красный с режектором. Бас еще прибавился. Можно сказать, что нормально. Но звук перестал быть таки разборчивым как был до этого. Что-то не особо понравились все варианты. Возможно это из-за горба на частотах от 130 до 180 Гц или еще из-за чего. Горбов хватает. Завтра выну широкополосник и поставлю 6ГД-2. Только без LC-метра наверно дальше делать нечего. Есть в продаже недорогие? Марку никто не подскажет? Прошу прощения, почему-то отображается только первая картинка. Графики почему то ниикак. Попробовал еще пару вариантов. Даже с другого браузера. Графики не вставляются. Только ссылки
Бокарёв Александр: Не годится LMT1045 в щит совершенно.Полка басовая свалена влево чуть не от 300 герц.Торчок на 2 килах зверский, и что у вас там режектор исправил- не вижу нигде. Пищалка - ничего, ровно , не считая взбрыка на 12 килах. Выравнивать отдачу низкодобротного динамика ломовой катушкой- это аморально, со всех сторон. Так что, доставате из чулана 6гд-2 и вперёд за звуком.
АнатолийВалерианович: Бокарёв Александр пишет: доставате из чулана 6гд-2
CL6: Режектор ничего не исправил потому как катушка намотана на выпуклый глаз. Индуктивность нечем померить. У меня пара этих LMT1045 уже несколько лет. Производитель позиционирует их как решение для открытого оформления. Но они в щитах работают очень плохо. Не понимаю, нафига тогда говорить, что они разработаны СПЕЦИАЛЬНО для щитов? Что б я еще раз повелся на обещания производителя-продавца... Александр в ветке по этим динамикам вы писали, что они в закрытый ящик пойдут литров 40. Я ничего не напутал? Надо же их куда ни будь будет пристроить. Завтра вместо LMT1045 поставлю 6ГД-2.
Бокарёв Александр: Вы не напутали. У 1045 добротность примерно под 0,35, и чтобы обычным путём её нагнать с помощью объёма- придётся взять тесный ящик, но и частота среза тоже упрыгает вверх. Спасёт фазоинвертор по Бесселю, в объёме равном половине от акустического Vas, тогда полная добротность Qtc станет равна 0,57. Инвертор дотянет полную добротность до 0.63 примерно, а частота среза станет раза в полтора выше Fs. А насчёт применения 1045 в щите- вопрос не ко мне, это , как говорится, вопрос идеологии. Я вижу этому динамику применение в качестве быстроходного мида, подхваченного пищалой с приличной отдачей.Как ширик он проблемный оказался.
CL6: Поставил 6гд-2. Вот АЧХ Красная кривая - 6гд-2 в щите синяя - 6гд-2 в щите с катушкой зеленая - 6гд-2 + пищалка Т25, в щите с катушкой 2,5 мГн последовательно с 6гд-2. Опять горб на частоте от 120 до 200 как и на АЧХ с шириком от Рудковского. Вот АЧХ с его динамиками Александр, это комната?
Бокарёв Александр: Попробуйте снять ачх , расположив колонку в разных точках относительно начального положения. Увидите, откуда растёт горб на 180 гц.Но простецкий расчёт говорит, что в метре от колонки есть стена))))Придвиньте колонку к стене и горб сместится выше по частоте(должен сместиться)
CL6: Ну блин... Вы круче Шерлока Холмса! Есть. Это большущий шкаф с зеркальными дверцам. Вот что значит глубокие знания и опыт. меряю АЧХ в одной комнате, а слушаю в другой. Звук у 6гд-2 с катушкой + пищалка, даже в таком виде превосходный. Для живой музыки очень и очень. Но для рока и попсы басов маловато. Попробовал врезать в щит еще один 6гд-2. Его отрезал вторым порядком на частоте примерно 300 Гц. Пишу примерно, потому как индуктивность пока померить нечем. В выходные куплю что-то типо такого - http://radiodvor.ru/prybory-raznie/LC-meter-Victor-VC6243-izmeritel-emkosti-induktivnosti Для дома сойдет. Так вот. Включил и ... баса стало меньше! Потом дошло, что фильтр фазу крутанул. Сменил полярность динамика. Баса по сравнению с одним динамиком больше. Но звук не понравился. Середина стала какая-то глухая и в то же время гулкая. Возможно фильтр получился неправильный. Вот АЧХ. Зеленая кривая один динамик, красная два. Неравномерность на середине увеличилась. Дальше нужно делать нормальный красивый щит на один 6гд-2 и уже на нем подгонять номиналы катушки и конденсаторов. Пищалу наверно надо через резистор. А то слишком она громко. Самое главное даже в таком виде звук хорош ( с одним динамиком). А с басами... Для баса скоре всего надо биампинг. Если второй 6гд-2 в щите от отдельного усилителя с фильтром на входе? Плохо будет? Включать это дело только для рока и попсы? Большое спасибо за помощь.
Комелев Константин: Бокарёв Александр пишет: Но простецкий расчёт говорит, что в метре от колонки есть стена это получается, чтобы "поднять" например 40Гц. нужно отодвинуть АС на 340/40/2=4,25м.? В этом явлении учитывается только расстояние от тыльной стороны до стены и обратно или это и удвоенное расстояние от АС до слушателя?
Kaberne: CL6 Каков итог вашего труда? Удалось ли получить желаемое? Решил попробовать с 6ГД2, соорудил макет щита 1200х700 с пищалкой 3ГД15М. Фильтров никаких, звук сплошная середина и ВЧ, но сравнивая впрямую с 10 МАС(больше не с чем) услышал то что очень слабо различимо на 10МАС. Вот такой макет щита. Договорился померять динамики в лаборатории чтобы точно узнать их параметры, Думаю ОЯ будет выглядеть примерно так или вот так вид сверху До дачных дел надо успеть. Буду просить ваших советов.
Бокарёв Александр: Не отрывайте нижний край щита от пола. рухнет обвально ачх на низу. Только впритык. Глубокий ящик навалит вам недобрых резонансов, уходите от этого, достаточно бортика см примерно на 10-15 и то, обитого войлоком. 6ГД-2 у вас НЕ БАСОВИК, а ширик. Тыльная его часть излучает такой же ШП сигнал, что и фронт. И все части ящика начнут играть в пинг-понг с этими звуками. Гурский Александр GAlex создал прекрасную 2-полосную акустику на базе 6ГД-2 , я готов её всем показывать, как пример грамотной и доведенной до конца конструкции . Он приводил и АЧХ своей акустики, тоже редкой красоты и ровности.
Kaberne: Да, вы правы. Думал я думал пять минут, не с моим опытом пока изобретать. Повторю-ка я проект Гурского с пищалкой 409, а 3ГД15 пока в сторону на будущее. Но померить отвезу все, а конструкцию щита/ОЯ поправлю как надо. С учетом высоты до центра ПИ409 (для прослушивания сидя) высота ящика будет примерно 1200 ширина как позволит обстановка , но не менее 550+крылья, если получится то полукругом. А нужны ли они крылья полукругом? ПИ409 есть в Москве на зеленоградской, фирма Бекар. 920 рублей, а 409N 1920 рублей. Отправил им запрос о наличии и ценах.
Kaberne: Замерили мне параметры Т/С динамиков 6ГД2 вот что получилось: Первый:Re-5,3 ом, Fs-32Hz, Qts-0,44, Qes-0,5, Qms-3,9, Mms-17,6, индуктивность 0,66, V-173л Второй:Re-5,7 ом, Fs-30Hz, Qts-0,63, Qes-0,76, Qms-3,9, Mms-19,65, индуктивность 0,8, V-184л Такой разброд не будет помехой? Подобрать пару нет возможности, не из чего.
Бокарёв Александр: Разброс и в самом деле дурной, ящик нужен огромный. Литров 160. Ох, натаскался я этих гробов, нет желания даже думать про них. Только полочники-скворечники.
Kaberne: Александр, а зачем ящик, я про ОЯ думал размером 1300х600 мм, как у Гурского
GaLeX: Для ОЯ а-ля щит ИМХО из всех параметров важна только резонансная частота, а тут разброс 2 Гц - ерунда. Ну и, кроме того, неясно, куда уплывут все эти параметры после "разминки" динамиков. Могут очень существенно поменяться. Так что ставить - измерять - слушать... Ну или попытаться как следует "размять" и потом опять измерить параметры.
Бокарёв Александр: те 6ГД-2, что мне попадались, имели немалую добротность, в ящике был выброс неслабый, а в щите- изумительная ачх. Если с Тиль-Смоллами вам не наврали, то для щита добротность маловата будет. Полторашка-два самое то.
Kaberne: Какую программку применить для расчета фильтра? Пробовал coil 32, что-то не то получается, проводом 0.7 длина намотки 77 см для индуктивности 3мГн
Kaberne: С программкой разобрался ошибка была в индуктивности. Нужно вводить требуемое число в мкГн.
полная версия страницы