Форум » Самоделки акустических систем » На российских динамиках » Ответить
На российских динамиках
Владимир Константино: Добрый день! Недавно закончил вот такие АС: Ширик Асалабовский (Калуга) Ш1801 , писщик НОЭМА 92-ой. При замерах в заглушенной лаборатории ширик не играл под углом, а в домашних условиях померил - и вроде ничего. Состыковал на 5 Кил. Так как чувствительность динов оказалась ноль в ноль , то немного провалил 2,5 кГц , на полтора децибела. Но это на вкус и цвет, можно и не делать. Получились заточенные под лампу, даже можно сказать , под однотакт АС , с довольно низким басом. Так что, кто желает не дорогую акустику - вперед.И пусть Сонидо и Фостексы отдыхают.
Ответов - 75, стр:
1 2 3 4 All
majordom22: Владимир Константино Поздравляю, красота! Почему-то думал, Вы по электронной части больше? Предрекаю: появится Александр Бокарёв, будет требовать АЧХ в студию . К сожалению, незнаком с продукцией из Калуги. По фото не могу разобрать, из чего сделаны подвесы. Если резина, то я бы так опрометчиво не отправлял бы на покой Фостекс с их тряпчаными подвесами ЗЫ стараюсь делать частоту раздела, как можно ниже, там, где твитеру уже перестаёт быть френово, а строкер ещё не обострил направленность. ИМХО.
Бокарёв Александр: Не в динамиках счастье. Точнее- не только в динамиках. Тут-важнее, к кому в руки они попались. Вот Владимир Константинович -у него любая какашка запоёт. А уж как он ящики делает, с какой любовью- так просто нужно фотку показать желающим- и собирать заказы по Ростову, у нас так ящики практически никто не сделает, -а надо! Меня терзают насчёт акустики- а что я могу? С помойки притащить разбитую Хельгу и электролобзикм из неё напилить кривейший ящик? Звук-то я гарантирую, а вид-звиняйте, дядьку!
Датсун: Бокарёв Александр пишет: А уж как он ящики делает, с какой любовью-Ну ты, деда Саша, и загнууууул, эти ящики больше на КОРПУСА похожи. Владимир! А где замеры, в самом деле? Да мне и про корпуса интересно узнать - как, из чего, почем, почему, чем, зачем?
ГДН: Владимир Константино пишет:Ширик Асалабовский (Калуга) Ш1801… Владимир Константинович, а что за дины? Есть ли какой-нибудь сайт и т.п., где можно с ними познакомится по ближе? ЗЫ. А корпуса (ящики), Государи мои, сейчас не выхода из дома можно сделать, если у самого руки из... или сильно лень! По телефону!
Бокарёв Александр: Я не вчера родился, и если выражаю восторги по поводу нормально сделанных корпусов ас, то только потому, что в славном городе Ростовске я так и не нашёл нормальных мастеров, способных сделать нужное мне. То есть, найти- нашёл, но потом потерял, а новых-не обнаружилось. ПРичём, песни везде одинаковые: Вы можете....?- Да,да!!! Мы всё можем!!!! А вот такой незамысловатый яшик с двумя дырочками можете? ...... Ой, знаете, вот как раз вот этого мы и не можем, знаете, у нас мастер заболел, а таких дырочек поделать у нас инструмента нет, и вообще, мы МЭБЭЛ делаем. А делать такое по телефону- значит, расстаться с гораздо большей суммой , нежели глядя в глаза честному жулику. При том же ,- нулевом- результате.
Датсун: А мне как то в это дело засосалось - на базе купил мебельной фанеры,отвез мебельщикам в распил (этим летом уже интереснее - под углом в 45 градусов боковины) а доводка в гараже,под музыку. На фасад наклеил фанеру в 5 мм - Бокарев научил - и все фланцы ГГ утопились.
Бокарёв Александр: И красиво и грамотно и звучать будет. Нет слов, как всё удачно сделано и аккуратно. Анатолий, респект и уважуха!
illarionovsp: Я на акустике не писатель. Читатель я. Посмотрел врача Клячина. АСы в краске - 30 тыс руб. Те-же в шпоне - 40 тыс руб. За 10 тыс письменный столик фанерованный под комп купить можно. Пишет АКиллер: "Стоимость динамиков составляет менее трети стоимости колонок. Остальное: накрутки, навёртки, откаты, закаты и прочая моржа". Не говорю о том, что если ты приклеил антирезонансную рейку, то ты её приклеил, а не примазал или гвоздями приколотил. Самоделки, особо в колонкостроении, ничто не заменит. Как в домашних условиях панелей напилить, есть техн. приёмы. Нужен профессиональный лобзик. Да и его можно на прокат взять. С ув., СП.
Владимир Константино: Добрый день! Ящички - фанера 21мм , шпон дубовый - тонированный. Наберите в поисковике Аcalab Калуга - все и выскочит. Динамики они высылают запросто. По замерам уже писал , измерял в заглушенной лаборатории и динамики мне не понравились, даже отложил проект почти на год, а потом электричества не стало в моей лаборатории и перетащил микрофон домой и нормальные кривули. С компьютера на компьютер перетащу и покажу. При резонансе в 50 гц в фазике получил 40 - без ослабления. Серединку провалил нарочно, на свой вкус. А пищик , как может так и поет от 5 кГц , его не трогал ни чем. Абсолютно бюджетная акустика - дины около 4 тыс. за комплект, начинающим ламповикам - самый то.
technar: Владимир Константино пишет: Абсолютно бюджетная акустика - дины около 4 тыс. за комплектКомплект - это на одну колонку или на обе?
Владимир Константино: Добрый день! На обе, только полтора года назад.
ГДН: Владимир Константино пишет:Наберите в поисковике Аcalab Калуга - все и выскочит.ООО «Лаборатория АСА» в английской транскрипции - ASA, т.е. http://asalab.net/ , как выяснилось. Спасибо!
Владимир Константино: Добрый день! Да , они , простите одной буковкой ошибся.
Владимир Константино: Добрый день! Спрашивают в личку подробности: Динамики мне попались с такими данными: Fs= 50 Гц (оба) , Vas= 32,7л и 26,9л , Qt = 0,52 и 0,58 Объем чистый 58 л , грязный 61л Фазик на 37 Гц , диаметр 90мм L = 172 Вроде все. Сравнительное прослушивание с динамиками С. Зотова - несколько не корректно. Динамики Сергея переиграть очень и очень сложно. Ручное изделие всегда более совершенное и утонченное , чем серийное производство.
Zotoff: Динамики Сергея переиграть очень и очень сложно. Ручное изделие всегда более совершенное и утонченное, чем серийное производство.Спасибо, конечно. Но дело, скорее, не в "ручной сборке", а в качстве подобранных комплектующих (диффузоров прежде всего). Если я, например, "соберу" 10ГД-30, то несмотря на ручную сборку такой динамик все равно будет уступать серийной головке 4ГД-5...
Владимир Константино: Добрый день! Знакомый мой так же использовал данный комплект динов. Ящики делал самостоятельно, я только исправил некоторые ошибочки в проектировании и фильтры вырулил. Динамики попались на редкость одинаковые. Собирается красить.
Lev: Колонки очень понравились, как вы так делали корпус, что даже щелей боковых не видно как литой всеравно получился это вы так отшлифовали их ?
Lev: Посмотрите мои расчеты корпуса на каких собираюсь делать колонки как вам они залил на файлообменник а сам материал брал с забугорного сайта http://depositfiles.com/files/131kit73o
Владимир Константино: Добрый день! Сбросьте на почту vlkon@inbox.ru Ящики собираются из толстой фанеры , например 15 мм в четверть, затем оклеиваются фанерой потоньше , например 6 мм. под фрезер. Если под покраску то достаточно, если под шпон , то обязательно еще 3мм (высококачественной сорт не ниже 2/2) оклеить и шлифовать.
Бокарёв Александр: Есть надежда вскоре не только увидеть и услышать эту красоту, но даже измерить . Владимир Константинович знает, о чём я .
vladimir 1478: Да давно уже не только Владимир Константинович догадывается . Посуду не побейте,приборы поберегите С уважением,Владимир.
Владимир Константино: Добрый день! Александр Сергеевич, жду не дождусь! Но эти Аски хозяин хочет на 8 марта дома слушать.
ВИКА-НИКА: Владимир Константино пишет: Собирается красить. Такая хорошо выделенная текстура дерева и красить, у меня бы рука не поднялась ...
Владимир Константино: Добрый день! Предложил отшпонировать - не хочет. Хозяин -барин. Береза сильно впитывает, просто отлакировать , пусть даже с тонировкой не получиться - пятнами будет. Так что два типа отделки - непрозрачная , грунт и краска, либо шпон.
323f: Владимир Константино пишет: Береза сильно впитывает, просто отлакировать , пусть даже с тонировкой не получиться - пятнами будет. Если ПВА с водой 1/8 развести и пройтись, после высушить и шлифануть, то потом можно морилкой. Она ровно и без пятен ляжет. Я так всегда перед тонировкой делаю, если дерево сильно впитывает. И можно будет Тиккуриллой лакировать.
Датсун: 323f пишет: Если ПВА с водой 1/8 развести и пройтись, после высушить и шлифануть, то потом можно морилкой. А зачем себе такие "приключения" на голову устраивать,когда сразу можно крыть колерованным лаком Тиккурилла? Вот эти корпуса мне пришлось покрыть тремя слоями Тикк-лла - махагон,с промежуточной шлифовкой,потом в несколько слоев прозрачным лаком,тоже Тикк-лла,тоже с промежуточной шлифовкой.Смотрится очень дорого и рисунок фанеры проглядывает:
odinss20: Владимир а технологией не поделитесь как вы делаете вертикальные углы радиусными
Владимир Константино: Добрый день! odinss20 , уважаемый , фрезер и фрезы фасонные с подшипником на конце.
odinss20: Владимир ОК ! про фрезер я понял у нас их много в магазинах разных но вот чтоб вытянуть с них инфу о этих фрезах а темболее повертеть ее в руках это проблематично если Вас незатруднит не скините фотку как это в сборе выглядит или хотябы самой фрезы тогда хоть будет понятно о чем продавцов терзать
Lev: Владимир Константино. на почту скинуть не получается не отправляет файл ((
Владимир Константино: Добрый день! odinss20 пишет: если Вас незатруднит не скините фотку как это в сборе выглядит или хотябы самой фрезы тогда хоть будет понятно о чем продавцов терзать Хорошо завтра покажу Вам фрезу. Lev пишет: Владимир Константино. на почту скинуть не получается не отправляет файл Наверное большой очень файл по обьему , ну уж попытайтесь уменьшить. Хостинг где вы разместили не хочу посещать , знаем мы их.
Lev: Владимир, с линукса удалось вам отправить файлы проверьте почту )
Владимир Константино: Добрый день! LEV, получил, ответил.
Владимир Константино: Добрый день! odinss20, уважаемый, вот фрезерные машинки всевозможные и фрезы фасонные с подшипниками.
odinss20: Владимир Спасибо ! нашел журнал "САМ СЕБЕ МАСТЕР" там неплохая подборка по теме что можно сделать фрезой некогда несталкивался с такими вот по железякам знаю фрезы
АнатолийВалерианович: Владимир Константино пишет: вот фрезерные машинки всевозможные Но, это же дорого! Одну Смоленскую себе взял, но несколько врятли выйдет. Фрезы ладно, по 70-100 руб куда ни шло.
Владимир Константино: Добрый день! Одной машинкой работать не возможно. Одна настроена на четверть, одна на кромку, одна на фасонку и т.д. А переставлять фрезы и перенастраивать глубомер - некогда, ничего путного не получиться. Три минимум.
Lev: Сборка колонок Visaton Concorde MK III и схемка есть и расчеты корпусов. может кому-то интересно будит вот ссылка http://rexmill.ucoz.ru/forum/52-194-1
Владимир Константино: Добрый день! Лев, уважаемый , прислали мне ссылки на сайты , которые не обновлялись 2005г. Крайне это не интересно,батенька!
АнатолийВалерианович: Владимир Константино пишет: Одной машинкой работать не возможно. Три минимум. Ну вот, опять я в . Купил агрегат, фрезы и был рад. Думал вот потеплеет и в гараже займусь творчеством. А тут сразу облом, и при том полный, так как столько фрезеров брать, это увы уже не по моим возможностям.
Владимир Константино: Добрый день! АнатолийВалерианович пишет: Ну вот, опять я в Ну почему же так категорично. Можно и одним фрезером , только долго и заранее надо продумать технологию , что бы фрезы лишний раз не переставлять.
odinss20: хорошего инструмента должно быть много а что такое станок перенастраивать это знакомо один резец выточиш выстовляй тиски покрутил фрезу сменил ставь все по новой
Владимир Константино: Добрый день! За прошедший год собрал еще две пары АС на этих комплектах динов. Одна пара ящики несколько побольше(внешне)и ширики установленны на кольцо(20мм). Динамики выбирали из 7 шт. После приработки нашел пару с добротностью 0,505. Очень доволен данной акустикой. впрочем как и хозяин. Второй комплект - спасали добротно сделанные ящики на 58 литров. Динамики под которые они были сделаны(10ГДШ-2) после приработки настолько поменяли параметры , что решено было их не использовать. Получили Ш1801 с добротностью 0,63.Акустика получилась несколько раздемфированная. Хотя на транзисторном усилителе звучала очень прилично.Человек послушает пару месяцев и тогда доведем. По поводу НОэмовских пищалок.Удобный по АЧХ , отдаче и размерам динамик. Но пластмассовая корзина, причем серый полистирол покрашенный черной краской, не удобные защелки(крепление сообственно динамика)которые приходиться герметиком укреплять- делают динамик не привлекательным. Хотя по звуку-очень приличные. Полочники. Не давно выполнил еще пару АС на низкочастотниках АСА . В2016-8. Просил В2016-8П с пулей, но Калуга не дала. Параметры заявленные производителем довольно приличные 38-0,38-38 Динамики пришли с параметрами 40-0,4-35-оба одинаковые(приятно работать) В итоге ФИ на 35 литров(грязными) с трубой на 37 Гц. Сверху ленточные Спиконы - подарок Александра Бокарева.Респект Александру!Связка на 2,5 кГц. Нет пока в Рязани 92 НОЭМ. АЧХ очень ровное. Мощный низ.Колонки разминаются, пару месяцев у хозяина поработают, затем отшпонируем. Не подумайте, что рекламирую (В2016) Соотношение цена/качество на высоком уровне. Получил также 13-ки и 16-ки Калужские .Что-то скоро сообразим.
Владимир Константино: Добрый день! Вот кривуля В2016 в ящике, и очень соответствует заявленной фирмой изготовителем.
Бокарёв Александр: Достойная частотка, не придраться. Рад, что пищалы пригодились, -я знал, знал!!!
O-Komaroff: Владимир Константино пишет:В итоге ФИ на 35 литров(грязными) с трубой на 37 Гц. Сверху ленточные Спиконы - подарок Александра Бокарева.Респект Александру!Связка на 2,5 кГц. Чрезвычайно низкая частота раздела для ленточного твиттера. Вероятно, что вы решили таким способом устранить горб на АЧХ В2016 в диапазоне 2,5-2,8 кГц. Какой умысел в горизонтальной установке твиттера?
Бокарёв Александр: Твиттер не ленточный, он- изодинамик, резонанс низкий,(да его там не поймать,- ровная Z линия) направленность -специфическая, согласно геометрии. Нашёл ачх пищалок, они с 2 кил выходят на полку, но по-хорошему лучше бы их с трёх кил пустить.
O-Komaroff: Бокарёв Александрпишет:Нашёл ачх пищалок, они с 2 кил выходят на полку, но по-хорошему лучше бы их с трёх кил пустить. У этой пары динамиков может не получиться взаимной любви и слияния в творческом экстазе. Причина в том, что полные добротности отличаются у них в 10 раз. Владимир знает о чем я говорю. А НОЭМА 10ГДВ-92 действительно хорошие головки, особенно учитывая их доступность и универсальность применения.
Бокарёв Александр: Думаю, что Владимир Константинович выжал всё, что могут оба динамика, не сомневаюсь в отменном результате.
Владимир Константино: Добрый день! O-Komaroff пишет: Вероятно, что вы решили таким способом устранить горб на АЧХ В2016 в диапазоне 2,5-2,8 кГц. Гораздо банальнее: сильный спад под углом у данного типа диффузоров не позволил.Ну и горбик конечно. Да, добротность Спикона сильно вредила. Как "прогреем" , отделаем - обязательно выложу результат. O-Komaroff пишет: Какой умысел в горизонтальной установке твиттера? Размеры ящика не позволили.
O-Komaroff: Владимир Константино пишет:Не давно выполнил еще пару АС на низкочастотниках АСА . В2016-8. Просил В2016-8П с пулей, но Калуга не дала. Я понял так, что вариант с пулей не имеет большого горба АЧХ на частоте 2,5 кГц. Вероятнее всего, что пылезащитный колпак излишне жесткий или большой. На глаз по фотографии получается диаметр колпачка 40-50 мм. Если отклеивать, то останутся ли следы от растворителя? Нет ли на диффузоре следов заводского ламинирования?
Владимир Константино: Добрый день! Да, у ширика пуля и АЧХ значительно ровнее в области 2-5 кГц. Заказал в Калуге 2016П , обещали как только так сразу. Колпачек не отклеивал. Диффузор очень качественный , но не ламинированный. Реальный динамик для домашней АС и не дорогой.
Nikolaich: Познавательная тема! А что ,калужские пищалки не достойны ноэмовских? И как 2106 ,будучи мидбасами,играют середину? С уважением!
Владимир Константино: Добрый день! В2016 с параметрами 38-0,38-38 скорее басовик. После разминания Fr была 36Гц на обоих. На оси играет до 5 кГц. Калужские пищалки чуйкой не дотягивают. Их можно с 130-ми или 160-ми динами использовать. Кстати колонки уже в шпоне и радуют заказчика.
odinss20: Владимир Константинович отличная работа хочу выразить благодарность за советы по материалам и технологии для постройки колонок
Сухачёв Леонид: Владимир Константинович, супер! В шпон сами одевали? Скажите где берете шпон?
Владимир Константино: Добрый день! Давно не покупал шпон , все запасами работаю, русский дуб 0,6 , еще квадратов 200 осталось.
odinss20: Сухачёв Леонид http://www.bohmans.ru/contacts/ http://www.woodstock.su/prais-list.html вот тут есть шпон у них есть фелиалы в разных городах может что то рядом с вами есть
Сухачёв Леонид: С плоскостями понятно, а вот круглый угол оклеить - это высший пилотаж... Может поделитесь своей технологией? ПВА? Утюг?
Сухачёв Леонид: odinss20, спасибо. На прошлой неделе купил шпон в Новосибирском филиале "Буманса", 5 кв.м., с пересылом (т.е. что конкретно брал не видел) Шпон Орех Американский. Сам шпон нормальный но формат 9 см. на 2 М Клеить полоски по 9 см - не " комильфо"... Перезвонил продавцам, говорят можем выслать и 30 см шириной, но площадь должна быть минимум 25 кв. м. Куда мне столько? Ищу более приемлемые варианты.
odinss20: по советам пока клею ПВА, но импортным, наш плохой (лучше немецкий или шведский) по радиусу есть шпон ФАЙЛАЙН на флисе клеится хоть на шар обычный шпон тоже клеится, но тяжелей, да и радиус надо больше
elacom: O-Komaroff пишет: А НОЭМА 10ГДВ-92 действительно хорошие головки, особенно учитывая их доступность и универсальность применения.Занимаясь делами насущными, давно не влезал в интернет, но кривая линия судьбы всё-таки привела на форум. Немного полазив по страничкам, опять почитал про самоделки, и встретил разговоры про довольно хорошие по цене и качеству динамики Российского акустикопрома. Если Владимир Константинович будет не против, могу как-нибудь на досуге выложить несколько фоток, и кратенькое описание переделки головок НОЭМА 10ГДВ-92.
6П36С-SE: Бокарёв Александр пишет: Достойная частотка, не придраться. Рад, что пищалы пригодились, -я знал, знал!!!Александр, привет! Давно не писал тебе, как жив-здоров? как твои проекты? знаеш зашол на ету ветку, и вдруг опа !!! колонки ну патом там дальше смотрел очень искал фото -АЧХ и вот наконец та его нашол.Нашол та нашол,так вот Александр что я хочу сказать та,ну если вы хвалете такую АЧХ ,то тогда я уже чё та не дапонимаю хатитье поговорить про етот АЧХ ? или не надо ? ответ обезатольно !
O-Komaroff: 6П36С-SE пишет: очень искал фото -АЧХ и вот наконец та его нашол.Нашол та нашол,так вот Александр что я хочу сказать та,ну если вы хвалете такую АЧХ ,то тогда я уже чё та не дапонимаю хатитье поговорить про етот АЧХ ? А что конкретно не понравилось? Предположу, что автор АС Владимир Константино лично снял АЧХ. Естественно, что не в Безэховой камере, отсюда и возможные отклонения от заводских или студийных измерений.
Сергеев Сергей: Ну, от 40 герц до 4000 неравномерность +-2,5 дБ - это просто идеал!! И что тут может не нравиться
6П36С-SE: Сергеев Сергей пишет: ну от 40 герц до 4000 неравномерность +-2,5 дБ это просто идеал!! добрыи вечер Сергеев Сергеи ! да согласен ето места до 6000 вери гут ! но а дальше что будем делать,например от 6000 и выше ? я просто хотел спросит почему хвалет такую ачх, скока я знаю и даже видел своими глазами как должен выгледит правильное ачх на колонках.Например когда я увидел ету автора ачх, то я сразу для себя сказал,он будет слушать басы,серединку, и 3000 герца.а верхние частоты будет мутные и не чёткии. например даже вес мир видет толька вот такую ачх,
Сергеев Сергей: 6П36С-SE Ромас, так это АЧХ только мидбаса Посмотрите в посте на предыдущей странице.
akarma: Владимир Константино пишет:Получил также 13-ки и 16-ки Калужские .Что-то скоро сообразим. Интересно ваше мнение по этим коаксиалам.
Владимир Константино: Добрый день! Запасы все пошли в дело , построено несколько пар АС. Соотношение цена/качество Особенно МВ1602 в паре с 10ГДВ-92 (НОЭМА). Но в данный момент советовать продукцию Калуги не могу, ошалавились они совсем.
akarma: Владимир Константино пишет: Но в данный момент советовать продукцию Калуги не могу, ошалавились они совсем. Как это понимать?
Petr0vich: Ага?
Бокарёв Александр: Я понимаю, о чём Константиныч говорит. Потому что сталкивался с этими Асами и каждый раз впечатления тяжёлые. Исполнение - детей пугать, ржавые острые железки вместо выводов, краска мутная, сделано коряво. И ладно бы. на этом дело и закончилось, кабы звук перевесил. Но тамошние средники мне добавили седин, когда пытался вырулить им звук. И басовики с престранной ачх. Но когда на веге заикнулся про эти дины, тамошние поклонники этой фирмы растоптали за мои слова. Святое не тронь.
Владимир Константино: Добрый день! Культура производства видимо отсутствует. Приходят динамики с параметрами абсолютно не соответствующими заявленным. Видимо подвижки не взвешивают, материалы- какие есть и пр. Не однократно нарывался.
DядяВова: Видимо, цена многое решает в выборе...
Бокарёв Александр: DядяВова за эту их цену за бугром лучше делают. не позорят "отечественного производителя" . А нашим - не стыдно фуфлом торговать. Своим же делаем, свои - утрутся.
полная версия страницы