Форум » Самоделки акустических систем » 2а11 » Ответить
2а11
radzivil1: Здравствуйте! Не вытерпел, купил сегодня 2а11. Посоветуйте, какой ящик нужен для этих динамиков. К ним хочу пару 4а32-2у4, и 1а20.
Дмитрий Рутковский: Про музыкальность разговор отдельный. Кто-то посчитает музыкальным одно, кто-то другое. В отличии от неё различные объективные параметры можно легко измерить. И тут с начала прошлого века много воды утекло, появились новые материалы и технологии, в результате параметры стали намного выше. А звук зависит от параметров и не от чего больше. Это только у раввинов от их мнения. Если каждый будет не обращать внимания на рассказы, а смотреть только на реальность, то сказочники быстро вымрут, т.к. их никто не будет слушать.
Agats: Нет разной музыкальности, есть эталоны, так вот эти динамики эталоны которые достоверней всего воспроизводят муз.инструменты. И дело не в сказках и новых материалах.
Дмитрий Рутковский: Если дело не в сказках, значит дело в параметрах. И наоборот. Если эталон лучше других, значит его параметры лучше. По другому не бывает. Можно с параметрами ознакомиться? Если нельзя - это сказки. Сказки про эталон, про музыкальность и про выдающиеся достижения.
Agats: Дмитрий,вы живете физическими параметрами, а звук это живое, и парамтеры как искажения, диапазон,ачх и тд ни о чем не говорят, хотя у 555ого так же недостижимые параметры даже для современных драйверов. Эталон в том что они могут воспроизвести , повторить музыку, муз инструменты ближе всего. У С90 ррз были строгие точные идеальные параметры, но озвучивать они достойны были гараж в доме или сарай или мастерскую авто. Музыку не слушают параметрами, и если я вам скажу параметры ,на словах 555ого драйвера или 301ого клангфилма, то вы скажите какой идеальный динамик? Дмитрий, поймите, параметры в наше время этотдерьмо полное, маркетинговый ход как ватты, 0.000001 искажения и тд. И если вы отталкиваетесь от таких параметров, кстати, как большинство здесь, то очень жаль. И ваши высказыванмя о чем то большом громадном дома в квартире этотсмешно и грустно. Это то причем? Мой совет вам, хоть я вам не мама папа, а ходите и слушайте у знакомых установки, и вы поймете что не важно большое маленькое , какие частоты ваты искажения. Забудте вы о параметрах маркетинговых, это просто ничто.
омельян: ребята, может вам сюда? http://shabad.ru/forumaml/index.php Тут всё, как вы пишете, и даже лучше!
Дмитрий Рутковский: Agats пишет: Мой совет вам... Вы что-то путаете. Особенно касательно совета. Я послушал столько, что десяток человек за всю жизнь не переслушают и продолжаю прослушивания, потому что профессия такая. Если Вы считаете что звучание динамика зависит от непойми чего - могу только посочувствовать. Потому что на самом деле звук на 99% зависит от конструктива, по сути от тех самых параметров, которые заложены инженерами и на 1% от удачи, т.е. от интуиции тех самых инженеров. Типа: "хрен знает что получится, но давай попробуем вот так". Но это только 1% не более. Если Вы считаете что лепят как попало - вдруг заиграет, то тут соглашусь: большинство так и делают. В результате параметры посредственные, звук тоже. Но кому-то нравится. А кому-то, заметьте, нет. Поэтому выше и написал, что эталон он только для одних, для других обычный винтаж, т.е. старый хлам.
Agats: Дмитрий, извините, вы пишите ахинею или охинею, не знаю как правильно на русс.языке. Наверно не надо говорить что все книжки которые мы читаем по акустике, это точные перевод немецких американских книг до 40ых годов, я написал что 555ая 302/1 головки и тд совершенные и не повторимы до сих пор по всем параметрам и эталонам звука среди драйверов. Вы же пишите херню о каких то - кому нравится или не нравится . Вы или почитайте или послушайте их, или поговорите с серьезными людьми что это такое и с чем едет. А сейчас разговор такой что вы утверждаете что запорожец идеален и точно по всем тех параметрам выполнен, поэтому он лучший. А когда вам говорят вы застряли узколобо уткнувшись в чушь, и советуют узнать что есть еще другое совершенное под названием автомобиль, вы упорствуете и пишите что вот ерунда, потому что не всем нравится автомобиль, потому что есть запорожец и москвич. Дальше не вижу смысла с вами общаться если вы дожили до своих лет и не знали что есть вещи на которые равняются и выпускают сейчас с пометкой что мы старались продолжить такую то такую линейку.
raven100: Agats Зря Вы ему так красноречиво доказываете, не стоит он такого внимания. это просто жирный тролль, он всё понимает и специально пишет ахинею, и так же понимает что выпускает посредственную продукцию и пытается защищать её таким вот образом. Не тратьте на него энергию он не стоит этого.
Agats: Возможно и тролит, не верю что человек не знает такого... Впрочем, тема о 2а11 да какая к чёрту разница толщина, у кого там получается 1.8Т и что там в зазоре 3-4Т? какая в задницу индукция? Мы есть конечные слушатели и нам до одного места какая там зазора и индукиция и китайские чудеса какие азиатские. Нам зачем вопрос номер один этот? :) Дмитрий, куда то вы не туда лезите , забудьте вы эти тупые параметры которые у всех супер пупер. Вы же ушами слушаете, не похер ли вам какая там индукияи и зазор?
Дмитрий Рутковский: Agats пишет: я написал что 555ая 302/1 головки и тд совершенные и не повторимы до сих пор по всем параметрам и эталонам звука среди драйверов. Ну и какие параметры неповторимы? Можете сообщить B, L и Mmd? Не зная параметров заранее могу предсказать: В давно превышена даже в самых посредственных пищалках, Mmd тоже. Ну а L может быть любой, каждый мотает как считает нужным, надо только учитывать что намотав больше чем достаточно можно получить среднечастотник вместо пищалки и подняв отдачу на СЧ, потерять на ВЧ.Впрочем тема о 2а11 С басовиками точно та же ситуация. У старых параметры отстой. Это если сравнивать параметры. А если оперировать красивыми историями про то, как раньше делали сплошные эталоны, а сейчас ничего не умеют, тогда это будет соревнование историй типа кто красивей сочинит. Тут конечно раввины впереди планеты всей. Хотите сравнить параметры 2А-11? Подозреваю что нет. Потому что когда интересны параметры, истории оказываются не у дел. Истории про то, что слушают ушами и слышат как динамик с посредственными параметрами выигрывает у динамика с высокими. За счёт, естественно, фантазий, чего же ещё. Не параметров же, они-то никому оказывается не нужны.
Agats: Дмитрий, прости меня перед НГ, но ты пишешь про какие-то B, L и Mmd, да какая разница какие они, и что их превзошли, мне плевать на параметры, я не сравниваю, я даже не знаю их вообще, я слушаю музыку. Дмитрий, пожелаю в нг вам выздороветь, не бредить параметрами, которые нам всем неважны, это важно производителю, но не нам! С НГ, Дмитрий, поправляйся, взрослей и слушай музыку, а не читай параметры!
Aleph: Дмитрий, не старайтесь, аудиофилы отдельная ветвь человеческой расы Когда им удобно, они называют цифры а когда цифры бессильны сразу громкие слова что звук не зависит от параметров и слушаем мы не цифры. Таким место на "шабаде", там их комфортная среда, а не среди нас идиотов. Господа аудиофилы а продемонстрируйте мне неверующему фото акустики и её снятую АЧХ чтоб с неравномерностью хотя бы 6 дБ была в диапазоне 30 Гц-18 кГц. При наличии микрофона и динамиков среднего, а то и дешевого диапазона трёхполоска с этой полосой вполне достижима. И никаких ящиков по 300 литров. Ну вот скажите, нафиг мне чувствительность 100 дБ, лучше пусть у меня будет АС с чувствительностью 90 дБ, но с ровной, широкой частоткой.
Agats: и что? Кто-то выложит, и значит супер акустика супер динамики? Повторюсь, у запорожца так же всё сделано по тех параметрам, это ваше :) , и еще, купите С90, оно как раз для вас, всё умещается... Впрочем, уверен: у вас С90 - предел. Просто идеально вписывается в ваши данные, вроде по памяти 89дБ, частотка даже получше вверх... :) ПС Боже, огради в следующем году от идиотов которые слушают параметры и лезут во все темы умничают: гц, БЛ, Мд ваттами и искажениями... Боже, огради и защити...
омельян: Aleph пишет:аудиофилы а продемонстрируйте мне неверующему фото акустики и её снятую АЧХ чтоб с неравномерностью хотя бы 6 дБ была в диапазоне 30 Гц-18 кГц. Да пожалуйста, вот смотрите: [/url] Это 8ГД-1-25 (Рижский). Как видите АЧХ ОТ 50 Гц до 18 000 Гц имеет неравномерность 5 дБ.
Agats: сейчас выдумают какой-то параметр модный, который вы не назовете, и вам не поверят :)
serj: Agats, от аудиофилии есть хорошее лекарство - слепой тест. Он ставит всех и всё на свои места. Уверен, что Вы опять ляпнете очередной бред.
raven100: Для даунов один только параметр существует навешанный рекламой, АЧХ. они не понимают что такое отклик на слабые звуки и что он зависит от чувствительности, они не понимают что такое переходная характеристика, они не понимают почему динамики с бумажным гофром лучше и как он работает, они вообще ни хрена не понимают. а рупора для них это как привокзальной пьяной бляди объяснять что такое чёрная дыра. омельян пишет: Да пожалуйста ,вот смотрите: И что это акустика что ли?
serj: омельян, 75-ка - в родном исполнении?
омельян: serj пишет:75-ка в родном исполнении? Это 8ГД-1-25 (Рижский). Как видите, АЧХ ОТ 50 Гц до 18 000 Гц имеет неравномерность 5 дБ. Всего-то...
Agats: serj пишет:Agats , от аудиофилии есть хорошее лекарство - слепой тест. Он ставит всех и всё на свои места. Уверен, что Вы опять ляпнете очередной бред.Я об этом твержу уже вторые сутки, что надо слушать музыку а не забивать голову параметрами, сейчас у всех производителей сияющие показатели всех параметров, а вот музыку воспроизводят единицы... а про бред мой не вам судить, за своим смотрите и так же слушайте ушами, а не читайте в инет-параметры.
полная версия страницы