Форум » Акустические измерения. » О чём пойдёт речь » Ответить
О чём пойдёт речь
Карен Арзуманов: г. Сергеев любезно предложил открыть тему про акустические измерения. Имея некоторый опыт в проведении измерений, и занимаясь более 2-х десятков лет компьютеризацией измерений (собственно ведущих к упрощению и удешевлению этих самых измерений), решил, что и на этом форуме может быть от меня польза. Предлагаю задавать вопросы по методике измерений как по ГОСТу (или МЭК), так и по измерениям в бытовых условиях. Поверьте, разница может быть при определённых условиях минимальной. На Аудиопортале есть аналогичная моя тема ПРО ЭТО. В виду своей лености и нелюбви к работе машинисткой, в случае, если такие вопросы уже были, возьму на себя смелость просто перенаправить туда. С уважением К. А. Арзуманов
r9o-11: Если шкала в dBVrms, то достаточно подать на вход карты 1В переменки, измеренной тестером и в меню Калибровка установить такие значения в окнах Левого и Правого каналов, чтобы при просмотре спектра сигнала его пик был близок к уровню 0 dB (для удобства можно включить утилиту Пиковая Амплитуда). Если нужна шкала в других значениях - выставить то, что надо и, соответственно, подавать на вход тот сигнал, что надо. Разные калибровки можно сохранять под понятными именами и загружать их потом по мере надобности.
Agats: у меня микрофон с фантомным питанием, т.е. отключаю микрофон из xlr гнезда, отключаю 48в (есть выключатель на карте) и на этот вход xlr карты я подаю 1в с генератора, какой то частоты, скажем 100 или 500гц, точно замеряю милливольтметром что это 1в. И вписываю 33 и 32? и делаю сэйв калибратион ту файл? Далее в окне спектролаба смотрю этот 1в и он должен быть на уровне 0дб?
r9o-11: "33" и "32" - это калибровка для меня, а у Вас будут другие значения (какие - не знаю). Смотреть уровень - да, в окне Спектр программы. Ну, забейте в один канал сначала 50, подтвердите, посмотрите уровень пика, потом 40, подтвердите, посмотрите уровень, а там станет ясно в какую сторону и каким темпом двигаться. Если распайка разъёма XLR не балансная, то да, так и делайте. Если балансная, то не знаю, не разу дела с ними не имел (наверное, почитать справочную литературу надо будет).
Agats: пока всё понял, на выходных попробую, т.е. 1в вы по очереди на правый левый каналы подавали. Про балансынй или нет - почитаю даташик карты, как то разберусь , подключу 1в. Благодарю вас
r9o-11: Зачем время тратить? Подайте 1В сразу на оба входа.
Agats: Как, торможу после работы? У меня источник - генератор один всего.
Сергеев Сергей: Никто не мешает запараллелить два входа с одного генератора.
r9o-11: Наверное, стоит добавить, что измерять тестером напряжение 1 В следует при уже подключенных входах звуковой карты.
Виктор Я: Добрый день Вопрос к Карену Арзуманову. Эти две картинки снял программой ARTA Расскажите, пожалуйста, каким образом они получены, что означают и какие замечания можно сделать этой акустике. Спасибо
r9о-11: Про измерение Спектраплюсом времени реверберации RT60 в помещении. Подключить к компьютеру микрофон. Запустить СпектраПлюс и проверить, что микрофон работает. Войти в режим осциллографа и в параметрах окна отображения ("Properties") выбрать "Energy (logarithmic)". Значения "Plot Top" и "Plot Range" можно выбрать 10 и 100. Запустить анализ кнопкой "Run" и хлопнуть в ладоши примерно в полуметре от микрофона. Остановить анализ и посмотреть полученную запись - там должен быть виден некий всплеск. Изменением значений в окнах "Plot Top" и "Plot Range" подогнать изображение "по амплитуде", а кнопкой "IN2X" увеличить размерность по времени. Мысленно проведя "усредняющую" линию по спадающей стороне импульса, посмотреть, когда линия достигнет значения -60dB по отношению к максимальному значению импульса. А, нет, стойте. Смотреть не от максимального значения импульса, а нужно взять точку чуть ниже, примерно на 6 dB. Максимальное значение - это "прямой" звук от хлопка, его уровень "в зачёт" не принимается. Если не получается разница в 60 dB, то нужно менее шумное помещение или менее шумный микрофонный усилитель.
r9о-11: Опа, оказывается в SpectraPLUS-SC версии 5.2.0.4 в утилитах уже есть режим измерения RT-60. Правда, я пока не разобрался что и как там нужно делать (RT получается от 0,8 до 1,2 секунд). Наверное, надо менять предусилитель для микрофона.
Виктор Я: r9о-11 пишет:Опа, оказывается в SpectraPLUS-SC версии 5.2.0.4 в утилитах уже есть режим измерения RT-60. Андрей, спасибо за подсказку Действительно, в Spectra PLUS есть такая функция, а я пытался поставить REW (моя десятка почему-то не позволяет) Запустил, в суть пока не вдавался, она ничего не спросила и посчитала Снял микрофоном вперёд и назад в точке прослушивания Это если микрофон смотрит в стену назад (вперёд 0.17 сек) Теперь нужно ждать следующего ремонта, когда комната будет пустой, чтоб сравнить
r9о-11: Скорее всего, в окошке, где у Вас выбрана частота 400, нужно выбрать "Wideband". Тогда программа будет отражать отклик всех частот, а не частоты 400 Гц. У меня утром там стояло значение 31 Гц, потому и выдавало всякие дикие цифры. Сейчас выбрал "Wideband" и из десяти замеров 7 раз получилось 0,28 сек, 2 раза 0,31 сек и 1 раз выдало 0 сек (чего-то у неё там не срослось с вычислениями). Ну и, похоже, что перебирая роликом мышки в этом окне значения частот, мы можем оценивать какие конкретно частоты выделяются из общего ряда и которые следует давить.
Виктор Я: Потихоньку изучаю Если нажать кнопку Reverb Times У меня в комнате два стояка на 41 Гц и 46 Гц, может это оно? Подвигаю колонки по комнате. Интересно. Есть развлечение на пару дней
Ogust: Как будто стояки имеют постоянный характер разных местах помещения) Это целая сеть узлов на всей площади) Никогда не понимал смысл подобных измерений. Куда важнее совпадение фаз сигналов при совместной работе динамиков разного диапазона и прочие настройки...А комната если имеет стандартное наполнение уже хорошо.
Виктор Я: Ogust пишет:Никогда не понимал смысл подобных измерений.Понять пока очень трудно, измерения получаются какие угодно, в зависимости от места возбуждения и измерения Но если сравнивать... Это колонка Сансуй (четырёхполоска), примерно на том же месте, что и колонка 4а32 (поставил сверху) Микрофон в точке прослушивания не перемещал О чём это говорит? (в сравнении с http://hiend.borda.ru/?1-34-1637237938673-00000000-000-180-0#156)
Ogust: Низкочастотные резонансы у комнаты никуда не деть, и каждой комнаты они свои. Где то чуть выше, где то чуть ниже. Гулкость пустой комнаты сильно снижается по мере наполнения, это даже ребенок знает.Как то делали ловушки звуковые в углах в бассейне, где проходят выступления нерп. В принципе помогает. А так, проблема раздутая...
r9о-11: А я бы предположил, что колонка Сансуй не возбуждает комнату. И судя по тому, что на частотах 50 Гц и 63 Гц тоже нет давления, то скорее всего колонка их не воспроизводит. Или воспроизводит так, что давления не хватает для регистрации резонансов комнаты. Наверное, можно ещё попробовать развернуть колонку на 180 градусов - вдруг щит возбуждает 40 Гц своим тылом. И, наверное, надо чтобы центр НЧ динамика был примерно на такой же высоте, что и у 4А32.
Виктор Я: r9о-11 пишет:Наверное, можно ещё попробовать Уже напробовался. Главное - комната нормально заглушена Это мельхиоровая вилка подвешенная на резинке перед микрофоном Сансуй её возбуждает Андрей, ещё раз спасибо за помощь!
r9о-11: Да ладно, чё...
полная версия страницы