Форум » Транзисторные усилители. » Усилитель REACTOR пре альфа версия. » Ответить
Усилитель REACTOR пре альфа версия.
Reactor: Вот, выкладываю работающий дроссельный усилитель по простейшей схеме, без единого резистора! Настолько простой, что никто не мог поверить в реальность его существования. Я, конечно, хотел поработать над ним: как минимум - увеличить все дроссели и сетевой трансформатор раза в три, а потом уже выкладывать, но народ просто не верил в то, что усилитель существует и может существовать, поэтому я решил выложить его в таком виде. На динамиках постоянка 0,9 вольта, но смещение диффузора очень небольшое, не более миллиметра, на звук никак не влияет, особенно если учесть, что дроссель имеет активное сопротивление 1,4 Ом, а нужен не более 0,14 Ом, что и будет потом сделано. Так как усилитель вообще не выключается, он подключен постоянно к компьютеру, и усилитель слушается долго! И с полосой снизу все ок. Но усилитель нужно дорабатывать, это пре альфа, и я выложил её исключительно для того, что бы все наконец-то поверили в такую простоту. Но естественно, имеются интересные и непонятные моменты в его работе, которые я с интересом готов обсудить с Коллегами, дабы помогли пролить свет на многие непонятные моменты.
Reactor: ALSS, Вы разве не поняли, что писк шел из самого дросселя а не из акустики, акустика бала отключена а подключен резистор 30 ом паралельно дросселю и на этом резисторе смотрелось напряение цешкой Резонанс дросселя из за отсутствия бумаги в нём имеет место быть!
Reactor: ALSS, или давайте общаться конструктивно, или никак. К чему эти поддевки, облегчение испытываете что ли? Я прекрасно слышу, проверял слух генератором неоднократно, и даже у сурдолога, 16 слышу хорошо. ALSS пишет:АЧХ усилителя в общем случае не совпадает с АЧХ акустики. На НЧ особенно. Ну разве что на уровне минус 26 дБ. Что Вы имеете в виду? Я проверял цешкой, на нагрузочном резисторе вместо акустики. При чём вообще акустика, если речь об усилителе? 20 герц 4,63 вольт 1000 герц 6 вольт 50 герц 5,8 вольт 70 герц 6 вольт Вам ни о чём эти цифры не говорят?
ALSS: Reactor пишет: Вам ни о чём эти цифры не говорят?Говорят. О том, что надо наконец-то обзавестись приборами, а не показометрами, и представить результаты измерений, а не впечатления.
Reactor: Есть у меня ВУ-15, попробую замерить им, и Вам придётся согласится, что Вы неправильно смоделировали, нужно спокойно признавать свои ошибки , если этого не делать то невозможно развиваться.
Reactor: Проблема решилась, поменял звуковую карту и самое главное генератор , был глючный FR с ступенчатой регулировкой, а установил sweepgen c плавной регулировкой частоты и с 4а32 очень отчётливо слышу до 16 кгц при шуме компа. позже проверю с пищалки. прежде чем что то писать не плохо бы хорошо обдумать. SergeL пишет:Из всего вышесказанного можно заключить, что спад АЧХ в -3дБ на 20 Гц не противоречит полноценному глубокому басу Да, именно так, и результатами прослушивания подтверждается, а что вы скажете о самой методике измерения а то кое кто тут высказывается что это впечатления а не измерения.
SergeL: Поскольку измерения АЧХ не требуют абсолютных значений, то для проведения оных достаточно любого не убитого мультиметра. Сомнения вызывает использование встроенной звуковухи. Там обычно выше 5-7кГц АЧХ превращается в змейку. Да и ниже 100 Гц встречается кривизна, но реже. Но и это не препятствие, если тем же самым мультиком предварительно снять собственную АЧХ карты.
ALSS: Reactor пишет:Есть у меня ВУ-15, попробую замерить им, и Вам придётся согласится, что Вы неправильно смоделировали, нужно спокойно признавать свои ошибки , если этого не делать то невозможно развиваться. Если это мне, то сначала поздравлю, что от цешки переходите к более серьезной технике (любая цешка не умеет измерять переменку на фоне постоянки). По поводу неправильного моделирования - я взял те данные, что были предположены в сообщениях, а от афтора никаких возражений не последовало (107 мГн и 1,4 Ом). Если же сможете определить индуктивность дросселя in situ (методика изложена на этом форуме), то смоделирую с реальными данными. По поводу признания ошибок - признайте две своих принципиальных, это: а) что у дросселя нет индуктивности рассеяния - есть она, есть; б) что пропускание постоянного тока через дроссель уничтожает его емкость - постоянное смещение не изменяет емкость объекта. Ну и продолжим, а для начала представьте реальное значение индуктивности дросселя в работающей схеме, т. е. с током 1,3 А. Для определенности - на частоте 100 Гц, чтобы не влияли паразитные параметры.
Reactor: ALSS пишет:а) что у дросселя нет индуктивности рассеяния - есть она, есть я не точно выразился тогда, имел в виду что индуктивность рассеяния дросселя не сказывается на звуке так как включается последовательно с основной, а на счёт ёмкости я имел в виду что большой ток не даёт резонировать этой ёмкости и не постоянный а ток сигнала, но могу ошибаться, а вот что емкость дросселя меньше чем трансформатора это бесспорный факт так как отсутствует межобмоточная , а межвитковую можно уменьшить теми же методами что и у трансформатора. индуктивность дросселя примерно 180 миллигенри но это не точно, кто то в интернете измерял китайским мультиметром, возможно больше, а рабочие параметры дросселя 220V/4,6A зазор в нем есть, Есть ещё ВЗ-38 может он еще лучше подойдёт для измерения? правда нет щупов и не могу найти нигде.
Сергеев Сергей: Reactor пишет:правда нет щупов и не могу найти нигде. Тоже мне, проблема. Общий обмотать вокруг разъема. в центр вставить провод . Можно даже спичкой зафиксировать. Это - так, на скорую руку. Для надежности можно разобрать и припаять провода.
Reactor: Нет там разьём как на осциллографе и колхозить не вижу смысла.
Сергеев Сергей: Прекрасно знаю этот прибор. у самого есть такой. С родным разъемом bnc. Ну ищите тогда нужный разъем. Это тоже не сложно. https://www.chipdip.ru/catalog-show/oscilloscope-accessories В магазинах даже переходники продаются под RCA.
ALSS: Для измерений вольтовых сигналов милливольтметром В3-38 достаточно витой пары с разъемом BNC, по-нашему СР-50-74П(Ф)В, но лучше найти коаксиальный с таким же разъемом на конце или двумя штеккерами или с "тюльпаном" RCA. Учитывая входное сопротивление В3-38 5 МОм, распространенные пробники, рассчитанные на нагрузку 1 МОм, не подойдут, да они и не нужны, хватает простого кабеля.
ALSS: Reactor пишет:индуктивность дросселя примерно 180 миллигенри но это не точно, кто то в интернете измерял китайским мультиметром, возможно больше, а рабочие параметры дросселя Всё-таки, надо измерять в реальной схеме его применения. Раз появился В3-38 с высокой чувствительностью, то уже можно и определить индуктивность дросселя прямо в схеме с заданным током подмагничивания, т. е при включенном питании. От плюса питания к дросселю резистор 0,1 Ом (вообще-то надо не более 1% от активного, но от 1,4 Ом это уж очень мало получается), нагрузку снять, т. е. в стоке транзистора только дроссель. В3-38 общим проводом подключается к точке соединения резистора 0,1 Ом и дросселя. Вход В3-38 подключить к стоку транзистора, т. е. к другому выводу дросселя. На частоте 100 Гц установить напряжение на дросселе 3 В. Затем перевести вход В3-38 на другой вывод резистора 0,1 Ом, т. е. на плюс питания, измерить напряжение, пусть будет 5 мВ, например. 5 мВ/0,1 Ом=50 мА переменного тока через дроссель. 3 В/50 мА=60 Ом на переменном токе. Сопротивление индуктивности 1 Гн на частоте 100 Гц составит 2 х пи х 100 х 1=628 Ом. 60/628=0,095 Гн=95 мГн. Надеюсь, методика понятна и аккуратности хватит повторить измерения и расчет.
Reactor: ALSS , спасибо понятно. но проблема в том что без нагрузки напряжение на дросселе резко растёт , но хотя на 100 герц не должно по идее. ок попробую.
ALSS: Плавно начиная с нуля поднимать входное напряжение. Эта методика работает даже с пентодами без обратной связи, если осторожно. А если еще и контролировать осциллографом напряжение на стоке относительно общего провода, то можно установить максимальный уровень сигнала без видимых искажений, чтобы напряжение на пробном резисторе было побольше.
topojijio: Реактор, а почему вы слушаете свой ИТУН на акустике ЛОМО ЗЯ ?? Вы же говорили что для ИТУНа только щит, пас, или рупор... ???
Reactor: а так же иногда снимаю задние стенки и получается оя, потому что этот усилитель прекрасно на них работает а так же в ЛОМО низкодобротные фазоинверторы, широкие и короткие и гула нет совершенно, к тому же это итун, но его выходное сопротивление не сильно велико так как он не каскодный , есть у меня в планах из двух таких транзисторов каскод сделать вот там интересно будет проверить на этих АС. то что итун не работает на фазоинвертор это не догма, но я рекомендую кому либо варианты те которые 100% работают с итун, а с фазоинверторами плюс итун могут быть вариации, всё зависит как от самих фазоинверторов и динамиков так и от итун. итун итуну рознь, а так же есть необъяснимый факт почему то когда используется дроссель то акустика не гудит хоть с итуном хоть с инуном, это свойство самого дросселя- не гудеть.
Reactor: topojijio, видишь ещё в чём дело... Для лампового каскода невозможно сделать трансформатор или даже дроссель с такими ничтожными искажениями в области баса как у этого транзистора, он хоть имеет пентодные ВАХ что несомненно круто, но RI у него меньше чем у такой низкоомной лампы как 6с33с, и легко обеспечивает 15 ватт , я еще не измерял (нет пока времени) но по субъективному ощущению качество баса недостижимое даже для ламповых каскодов ибо у них всё упирается в невозможность обеспечить такой низкий неискаженный срез. с большим дросселем бас просто удар. так что, когда не хватает атаки и глубины в басу, первым делом смотри на трансформатор! И.М.Х.О. ламповый каскод нужно строить по беcтрансформаторно и даже беcдроссельной технологии. либо делать каскод на низкоомных триодах с дросселем.
Buran81@inbox.ru: Reactor пишет: и легко обеспечивает 15 ватт , я еще не измерял (нет пока времени) И даже больше.
Reactor: Buran81@inbox.ru , спасибо. я же говорю не измерял все впереди, играет круто и поэтому измерять есть сильнейшая мотивация, но потом так как сейчас с головолй в крипте. вот если бы ты прикинул дроссель для этого усилителя с частотой среза 1 герц то я был бы благодарен. на своём железе думаю сложностей возникнуть не должно так как RI транзистора ничтожно мало. только учти что динамик включен на прямую (это основная фишка) и поэтому активное нужно не более 0.5 ом. кстати в планах сделать ему предварительный каскад вот тогда с него выжмется ВСЁ!
полная версия страницы