Форум » Комплектующие. » ПАССИВНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ в аппаратах ЗЧ » Ответить
ПАССИВНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ в аппаратах ЗЧ
Rex: Предлагаю здесь собирать вопросы, ответы и обсуждения различных пассивных элементов схем.. У меня вопрос по реле. В паспортах на них очень редко указывают максимальное рабочее напряжение контактов. А ведь на ряду с максимальным коммутируемым током - это очень важный параметр! Есть ли малогабаритные реле, способные коммутировать напругу до 1000в? Например, чтоб задействовать контакты такого реле в переключателе триод-тетрод в выходном каскаде. А то щёлкать тумблером в цепи с 800 вольтами анодного, жутковато как-то знаете-ли...
Бокарёв Александр: Характеристика скорее всего линейная, намотка скорее всего драгметом, типа палладия, бегунок там такой , что резистор может работать десятилетиями, вращаясь непрерывно. Откройте и сами убедитесь, насколько там всё шикарно сделано. Есть похожие, звать ПЛП, чёрные. В советские времена лежали в магазине Юный техник, по 60-70-120 рублей за штуку, народ с ума сходил: за что такое дикие деньги?
majordom22: Бокарёв Александр пишет: намотка драгметом, типа палладия О, тогда АЛЬПСу не поздоровится . Позвонил коллега, у которого я экспроприировал этот потенциометр. Говорит, зашёл на сайт Сергеева, и увидел нечто родное . Сказал, что вспомнил - эта деталюха от лампового генератора ЗЧ. Как я понимаю, там линейные не применяли? Завтра смогу исследовать. Откройте и сами убедитесь, насколько там всё шикарно сделано Да, что Вы?!!! Армейский принцип: не трогай технику, она не подведёт .
Yoika: majordom22 пишет: .Может, кто знает, кто кого победит в схватке - АЛЬПС, или этот? У АЛЬПСа разброс +/- 20%, а у твоего, Виталий, похоже, на порядок меньше, вот только смущают цифирки на схемке 132 и 576? Проверь равенство сопротивлений с бегунка.
majordom22: Yoika пишет: смущают цифирки на схемке 132 и 576 Доброе утро! С утра уже весело, это располагает . Я так понял, что эти циферки-номера выводов!
Yoika: majordom22 пишет: Я так понял, что эти циферки-номера выводов! Во как! И правда, похоже.
Rex: У меня есть пара таких- же, но одинарные и сопротивлением всего 750 Ом. По-этому повезло меньше. Куда их? Никуда. Разве на выход спецпреда с Rвых 50 Ом.
majordom22: Rex Здравствуйте. А Ваши линейные, или логарифм?
ИоваВ: majordom22 пишет: И, какая у него характеристика? На нем написано "А" - линейная у обоих majordom22 пишет: кто кого победит в схватке - АЛЬПС, или этот? Альпс, если не поменяете у этого способ передачи сигнала от бегунка на вывод. С ув., Иова
majordom22: ИоваВ Вот, когда Вы написАли, и я рассмотрел буквочку А на тёмном фоне . А как же деды добывали логарифмическую шкалу генератора от линейной характеристики потца? Альпс, если не поменяете у этого способ передачи сигнала от бегунка на выводНе хотелось бы разбирать, а, в двух словах-там применяется НОУ_ХАУ, в смысле, не спиральная многожилка ?
Бокарёв Александр: Если с генератора- то там хитрая намотка, в смысле кривая подкова, переменного сечения.
ИоваВ: majordom22 пишет: Не хотелось бы разбирать, а, в двух словах-там применяется НОУ_ХАУ, в смысле, не спиральная многожилка Как раз спиральную многожилку я Вам и предлагаю установить, поскольку в этих изделиях стоит колечко - токоприемник соединенное с выводом и со вторым бегунком (скользящий контакт).
majordom22: majordom22 пишет: Как я понимаю, там линейные не применяли? Оказывается - применяли. Померял, линейный, увы... Вернуть хозяину, что ли ?
ГДН: Что там внутри: http://www.155la3.ru/pl11.htm
Rex: majordom22 пишет: Rex Здравствуйте. А Ваши линейные, или логарифм? Приветствую! Что написано - не помню, но могу посмотреть. Мерить - не мерял. Посчитал эту работу не нужной, как посмотрел на номинал... (я их не покупал - достались на халяву, с каким-то хламом, даже забыл откуда) Сейчас валяются где-то в гараже.
Сергеев Сергей: majordom22 пишет: Оказывается - применяли. Померял, линейный, увы... Вернуть хозяину, что ли ? Виталий! можно из него сделать близкий к логарифмическому, зашунтировав средний вывод с нижним, резистором примерно в 5-10 раз меньшим. Точно не помню. Только один минус- входное сопротивление будет также в 10 раз меньше (В худшем случае)
majordom22: Сергеев Сергей пишет: можно из него сделать близкий к логарифмическому, зашунтировав средний вывод с нижним, резистором примерно в 5-10 раз меньшим Да, спасибо. Я знаю. Изменение входного сопротивления-это так, а ещё получается далёкое подобие настоящего с логарифмической характеристикой. В настоящем при малых углах поворота разница уровней доходит до тысячи и больше. Даже пошучу: чтобы сымитировать характеристику В (по нашим стандартам), шунт должен быть в районе 3-х Ом .
Сергеев Сергей: да есть ли необходимость в идеально точном повторе? Можно на практике подобрать номинал шунта.
ГДН: Сергеев Сергей пишет:Виталий! можно из него сделать близкий к логарифмическому… majordom22 пишет:Я знаю. Изменение входного сопротивления-это так, а ещё получается далёкое подобие настоящего с логарифмической характеристикой. Как я понимаю на форуме (и не только на этом) окончательно утвердилось мнение, что для регуляторов громкости применяются "логарифмические" потенциометры? Еще раз напомню отечественную классификацию (ее можно найти в любом справочнике по резисторам и в учебниках/пособиях, в которых затрагиваются эти вопросы) А – линейная функциональная хар-ка. Б – логарифмическая. В – экспоненциальная (обратнологарифмическая, на буржуйских РГ иногда так и пишут - AntiLog). Сергеев Сергей пишет: … зашунтировав средний вывод с нижним, резистором примерно в 5-10 раз меньшим. Только один минус- входное сопротивление будет также в 10 раз меньше (В худшем случае)Не в десять, если доп. резистор Rш подключить не к "бегунку", а к "отводу от середины" (он там имеется). "В худшем случае" получим уменьшение в 2 раза, практически же при Rш = 0,2R – Rп = 0,5R+ 0,5R||Rш = 0,5R + 0,14R = 0,64R. Функциональная х-ка такого резистора аппроксимируется ломаной линией с одной точкой перегиба, соответствующей среднему положению бегунка, где β = 0,22, что уже похоже на вожделенный ALPS … (там, правда, есть еще одна "точка", но на "безрачье и рыб - рака").
Бокарёв Александр: У Альпса есть преимущество: ни один регулятор не даёт такого плавного и равномерного прироста громкости, как Альпс. Аж хочется снять зависимость от угла поворота, -чего они там такого внутрь вставили, что всё так хорошо работает? А все эти навесные резюки на линейный регулятор-хрень полная, один дурак в Радио написал-все кинулись повторять этот бред. Было другое, очень верное решение, где линейный регулятор включался в цепь оос операционника, но там сама оос и сам опер гадили звук , делал -и выкинул .Хотя регулировка уровня была шикарная.
majordom22: ГДН пишет:Не в десять, если доп. резистор Rш подключить не к "бегунку", а к "отводу от середины" Интересно. Но, получается, от "максимума" до средины будет одна линейная хар-ка, а от средины до "нуля"- другая, тоже линейная, но, с другим наклоном? Пока с моей т.з. просматривается одно применение такого регулятора-при шунтировании со средины до обеих концов одинаковыми резисторами, получаем хар-ку, которую удобно применять для рег. баланса. (Я, правда, такой не ставлю ). А для РГ желательно штучки 3-4 отвода, тогда можно было бы выстроить нечто весьма похожее на "В".
полная версия страницы