Форум » Доработка промышленной акустики » Klipsch Heresy 3 » Ответить
Klipsch Heresy 3
cthutqq: Являюсь обладателем клипшей, оч. интересная акустика, хотя звучит немного ярковыраженно даже чуть резковато. из этого вытекает вопрос: Возможно ли снизить резкость на сч?
O-Komaroff: Бокарев признается в своём бессилии:всякая попытка понять и исправить приводит к худшему результату. Потому что биться с трёхполоской- очень непростая задача даже для меня. Конструирование АС в Соединённых Штатах имеет глубокие корни и устоявшиеся традиции. Неуважение к тому, что не дано понять - является признаком очень узкого мышления, и примитивного восприятия Мировых исторических процессов после изобретения РАДИО. Информация для владельцев АС Клипш, и тех кто занимается апгрейдом и ремонтом. Не составляет большого труда снизить неравномерность АЧХ на средних частотах и устранить окраску звука. На фотографии магнитной системы виден керн с углублением. В эту полость необходимо положить диск диаметром 25-30мм и толщиной 5-10мм , закрепить клеем. Можно использовать синтетический войлок, фетр или шерстяной драп. Драйвер К-55-Тi применяется в большинстве современных моделей акустики KLIPSCH. УДАЧИ!
O-Komaroff: Владельцы Клипшей жалуются, - акустика не оправдала их ожиданий... Изучил последнюю версию их кроссоверов, сделал измерения параметров головок. ЛЯП не заставил себя долго ждать! В кроссовере установлен шунтирующий контур параллельно С/Ч драйверу. Контур настроен на частоту 1,38 кГц. Это совпадает с частотой механического резонанса драйвера К-53-Тi. Без рупора его резонанс лежит в области 1,3-1,4 кГц. Приворачиваю рупор К-701, и резонанс понижается до 950 герц. Промахнулись... Сделали дырку не в том месте, горб резонанса не поймали. Кризис в Америке!
Abettor: О! Дружище, приветствую. Где был столько времени?!
Yoika: O-Komaroff пишет: Сделали дырку не в том месте Олег, а Клипш то какой, Хереси? Неужто за столько лет не научились резонансы гасить?
Бокарёв Александр: Мне тоже недавно привозили Клипш Хереси1 в ящике от Хереси 3 . Как ни меряй- везде бредовая ачх, попробую найти в замерах и выложить вам. Но потом установили их на пол и меряли под углом- вполне съедобная ачх. Стыки- бредовые, ачх-собачья. Баса нет.....
Yoika: У меня, правда не Хереси, а напольники F3, но иногда похожий артефакт проявляется, я такие диски подальше откладываю. А что слушать рупоры под углом(в ближнем поле), таки да. В планах ламповый многоканал на них построить, есть их 5 шт для домкино. Квартетом очень красиво поют.
Бокарёв Александр: Вверху- ачх Клипша 3 по оси , на табуреточке, внизу- стоящая на полу акустика, под углом к оси 45 град примерно.
Бокарёв Александр: А это частотка среднечастотного и вч излучателей этого Клипша Хереси 3 под углом к оси. Очень даже. Смущает только коленвал на 3-4 килах, очень важная часть -и такое творится.
Yoika: Бокарёв Александр пишет: Смущает только коленвал на 3-4 килах, очень важная часть -и такое творится. Это АЧХ граммофона
Бокарёв Александр: Вы не видели ачх профессиональных средников....
O-Komaroff: Привет Игорь, Сергей и Александр! Я расстался с холостяцким прошлым, сочетался узами брака. Осень провел на Море, очень понравилось! У нас в Н.Новгороде климат сырой и холодный. Ранее привёл замеры АС CORNWALL-3. Это более крупный вариант Ереси. Разница в басовом Дине. Вместо 12 дюймов установлена пятнашка К-33. Частота раздела в обоих вариантах высокая, что приводит к сильной окраске вокала и привязке звука к ящикам. Ересь-2 приходилось вскрывать лет 10 назад, был в них обнаружен понижающий автотрансформатор в цепи С/Ч драйвера,- тупиковый вариант... Трудо избавиться от паразитных резонансов. В новом кроссовере установлен гасящий резистор 40 Ом последовательно с звуковой катушкой С/Ч. Фильтр полосовой, тип- "m", второго порядка. Инженеры Клипш очень спешили выпустить Юбилейную серию,- кроссовер не настроен. Новая головка К-33 реально очень мощная, с длинной звук. катушкой. Однако, своей винтажной окраской легко уделала всё старьё которое удалось найти, включая 2А-9. Приподнятый верхний бас даёт ощущение отсутствия самого нижнего. Современный музыкальный материал воспроизводится архаично, с пеленой. Женский вокал локализуется на басовом Дине, что категорически недопустимо (для уровня АС за 7 тыщ у.е.).
Yoika: Клипшеманы под Хереси советуют : 1) под ересь нужен ТОЛЬКО однотакт (с хорошими выходными трансами) (мощность - любая) 2) под ересь нужен ТОЛЬКО чистый А и ОБЯЗАТЕЛЬНО без ОС (конёк АС микродинамика) 3) под ересь нужен ТОЛЬКО прямонакал 4) под ересь крайне желательны интерконнекторы без экранирования (питание \ межблоки \ акустические) данной АС нельзя мешать "дышать" 5) крайне желательно поставить АС на небольшие подставки 35-40см и развернуть на слушателя 6) крайне желательно провести первичную акустическую подготовку КДП (с упором на контроль верха и середины) Я с ними солидарен и готовлю триодный SE на 2А3, с большими трансами М6.
Бокарёв Александр: Олег, привет, рад видеть снова! Моё мнение такое: нужно просто приучить себя к этому звучанию, вместо битвы с кривизной. Привыкнешь-хорошо. Не привык-продавай дальше, не твоё, значит.
Nikita: Klipsch Heresy 3 для больших помещений, у приятеля слушал на SE в комнате 40м.кв хочется отступить, но ... мешает стена.
majordom22: O-Komaroff пишет: В новом кроссовере установлен гасящий резистор 40 Ом последовательно с звуковой катушкой С/Ч Приветствую, Олег. Сколько я шашек затупил, борясь с выравнивающими делителями в кроссоверах и с приверженцами электрического демпфирования драйверов! С некоторыми уважаемыми, присутсвующими ныне, участниками , в том числе. Балластные резисторы, моё мнение, нужно ставить, где только возможно. Очень рад, что для конструкторов Ереси кто-то открыл сей немудрящий секрет кардинального улучшения звучания. Смотришь, и переименовать можно будет. Вместо Ересь, что-нибуть более мягкое. Заблуждение, или, там, Ошибка молодости
O-Komaroff: Привет, Виталий! Согласен, есть негативное влияние резистора, идущего на "землю". Я впервые обнаружил этот эффект в типовых В/Ч фильтрах второго порядка. Вся красота и переливчатость высоких частот вмиг исчезает, будто к излучателю пищалки кусок пластилина прилепили. А вот Ересь лучше покупать на Американском Ибэе, там старые версии стоят дешево. Их басовую двенашку (четыре ома) заменить на две восьмиомные в параллель, появится бас. Можно Heresy переделать в Cornwall. Экономически очень выгодно. Однако, имея такой комплект Динов, можно и Belle Klipsch собрать, или La Scala. В интернете есть подробные чертежи их кабинетов. Конструкция очень простая. Видимо, Пол Клипш начинал свой бизнес с полукустарного производства.
Бокарёв Александр: У меня впечатление похожее: динамики в Ересях приличные, но сшито всё наперекосяк. Но вот как объяснить хозяину супового набора для постройки Ереси, купленного за дурные деньги на аукционах, что я должен раскурочить это "чудо" и исправить ачх? -Заплюют и закидают камнями. Тронуть святыню- да кто ты такой, Александр?
O-Komaroff: Да, косяков и ляпов в мировых легендах предостаточно! Но потенциал для модернизации с целью улучшения звучания, как правило, имеется у компаний со стажем и опытом. Сдвинул у Клипшей настройку контура вниз по частоте, что позволило снизить частоту раздела НЧ/СЧ. Звучание АС лишилось картонной окраски, которая доминировала при заводской частоте раздела 1 кГц. Заставить динамик диаметром 40 см. воспроизводить до килогерца с очень высоким качеством, невероятно трудно. Или окраска, или к диффузору привязка. Отсутствие детальности, инерционность. А хозяину пришлось пообещать, что изготовлю новые кроссоверы, а частицу "святых мощей" из Америки передам ему на вечное хранение как реликвию. Когда владельцу Культовой Аппаратуры перестает нравится её звук не надо говорить, что она плохая, это тяжело отражается на его здоровье. Лучше всего уговорить владельца на вскрытие (что по мнению большинства опасно) беседой о профилактическом осмотре, подтяжке ослабших гаечек или борьбой с Вредителями (во всех смыслах этого слова).
Датсун: O-Komaroff пишет: Да, косяков и ляпов в мировых легендах предостаточно! Я уверен,что инженера,у этих же Клипшей, щи лаптем не хлебают - серьезные замеры в серьезных тест-румах при серьезной измериловке. Если они решили резать на киле - значит так надо и решились на это не после пятисекундного тычка некалиброванным микрофоном. Обоснуйте,лучше,свою критику качественными промерами и расчетами. В частности,замеченная Вами "картонная окраска" должна вылезти на кумулятивном спектре, - покажете?
cthutqq: Приветствую всех откликнувшихся!!! Давно небыл в теме,но, здесь обсуждения в полную!! Как говорилось выше - нужно привыкнуть к звуку Ереси,я привык вроде,но, всёравно тянет на эксперименты. Интересно было б взглянуть на схему модернизированного кроссовера для Ереси. Возможно у кого нить имеется эскиз?! Буду благодарен!
полная версия страницы