Форум » Доработка промышленной акустики » Klipsch Heresy 3 » Ответить
Klipsch Heresy 3
cthutqq: Являюсь обладателем клипшей, оч. интересная акустика, хотя звучит немного ярковыраженно даже чуть резковато. из этого вытекает вопрос: Возможно ли снизить резкость на сч?
Бокарёв Александр: Мне очень близок вариант, предложенный Олегом: выставить без перепахивания родные клипшевые"святые мощи" , на память счастливому хозяину , а как пробный вариант-вырулить свои фильтры, как того велит опыт и слух. И пущай до пенсии сравнивает, что лучше. И ловит ауру над перкуссией. Я делал фильтры к одним колонкам таким же образом, благо, клеммная коробка в тех фирменных колонках была один в один как с базара, изобретать не пришлось.
O-Komaroff: Я уверен,что инженера,у этих же Клипшей, щи лаптем не хлебают - серьезные замеры в серьезных тест-румах при серьезной измериловке. Если они решили резать на киле - значит так надо Не всё так однозначно, как хотелось бы. Басовый Дин обрезан инженерами Клипш на частоте 700 Герц, а среднечастотный драйвер по низу обрезан на частоте 1300 Герц... Любому профессионалу понятно, что речь идет о стыковке двух излучателей с кривыми (горбатыми) амплитудночастотными характеристиками. Как говорилось выше - нужно привыкнуть к звуку Ереси,я привык вроде,но, всёравно тянет на эксперименты. Если выложите фото вашего кроссовера, то будет над чем подумать. Мне известно четыре варианта схем, а может быть их ещё больше. Однозначно, поможем выровнять АЧХ, если есть желание взять в руки паяло.
illarionovsp: Датсун пишет: Я уверен,что инженера,у этих же Клипшей, щи лаптем не хлебают - серьезные замеры в серьезных тест-румах при серьезной измериловке. Если они решили резать на киле - значит так надо и решились на это не после пятисекундного тычка некалиброванным микрофоном. Обоснуйте,лучше,свою критику качественными промерами и расчетами. А нашим "ушистам" этого не требуется. Посидел пять минут на горшке в туалете (из остальных мест жена гонит на работу - деньги зарабатывать) и полон гениальных идей. "Как реорганизовать Рабкрин", победить коррупцию и вообще, осчастливить человечество. А человечество требует качественную и недорогую акустику. Но сделать этого ушист не может. В поисках он. Вечных. Трансформаторы десятки перематывает. Всё свой звук ищет. Равно фанеру на дрова перепиливает.
majordom22: illarionovsp пишет: сделать этого ушист не может. В поисках он. Вечных Это точно. Увы. Но, и производители акустических систем - другой полюс. Тот, кто вникал во внутренности покупной "фирмЫ", в курсе, сколько там несуразностей и элементарного идиотизма. Я по началу, глазам своим не верил, что взрослые люди, то бишь, производители, специально делают, чтобы их детище хуже звучало! Просто был в растерянности. Потом, кажись понял. Вот, допустим, в линейке есть три АС, ценой 300 долларов, тысячу и десять тысяч. Сделали по опытному образцу, и на суд ушистам (штатным). Что же слышат ушисты? В самой дорогой бас очень хорош, в среднеценовой подгуживает, но, не криминал, а в самой дещёвой бумкает, гудит и безобразничает. Кажись, всё ясно? Ан, нет. Серединку все три АС воспроизводят почти что одинаково! Нахмурились спецы. Народ-то, в основном, ориентируется на воспроизведение голоса! Кто же заплатит настолько больше, при схожем воспроизведении? Итак, задание: поскольку, без капитального удорожания, самую крутую АС не сделать, чтобы середина значительно улучшилась, нужно, чтобы средняя (по цене) звучала хуже, чем дорогая, а дешёвая звучала хуже, чем средняя. И тут начинается! Из боксов СЧ выгребается синтепон, в дешёвой вместо него приклеивают тощий коврик из поролона на заднюю стенку , в средней есть и коврик и немного подкинули синтепона, в дорогой всё оптимально. Проводку для дешёвой выполняют из окисляющейся через месяц меди, катушки на воздухе меняют на плохой феррит у дешёвой, хороший - у средней, конденсаторы в кроссовере у дорогой - Солен, у средней НОНЭЙМ полипропилен, у дешёвой неполярные электролиты, и т.д. Самый прикол: у моего кума в Мишн индуктивность 7.5 мГн была намотана проводом 0.5 мм на ферритовом стержне, и имела Rакт столько же, сколько номинальное сопротивление динамика, подключённого к ней ! Да, хрен этот Вася Пупкин, сидя в туалете, до такого додумается!
Бокарёв Александр: Подтверждаю слова Виталия. Акустика Тандберг 3-полоска, акустика Бэн-Олафсен 4-полоска(винтаж старинный, так сказать) начинены омерзительными пародиями на фильтры. Такого позора не позволит себе любой начинающий самодельщик. Новодельные колонки- не лучше. Где только можно- ставят железные сердечники на низовые катушки, а вч конденсаторы- подряд неполярные электролиты, в лучшем случае-шунтированные понтовыми Йенсенами. Но уверен, если эти производители прочтут наши возмущённые строчки, -то лишь усмехнутся, переглянувшись , и скажут:"Слышишь, Беня, - и они таки учат нас коммерции!"
illarionovsp: Насчёт разницы в качестве аппаратуры разного ценового диапазона, возможно, так оно и есть. Специально выпускается низкопробный хлам, чтобы набить цену на приличную технику. Согласен, Беня до этого додуматься может, В. Пупкин, вряд-ли. Только Беня навряд-ли в технике разбирается, его самого за нос водят, его же друзья-жулики. Втюхивают подделки под Мундорфы за цену лютую. Только я не о том. А о том, что невозможно, имея копеечный микрофон, сделать путный динамик или АС. Не верю я в русские динамики, хоть убейся. Не кому у нас динамики эти делать. Даже сборочный цех открыть невозможно. Некому работать. Я предложил Василию Картовичу трансформаторы сделать достойные. Он мне месяц моск компосировал, потом исчез. Но рассказывает на всех форумах, какой он молодец, и сколько тонн железа и меди перевёл. Но трансформатора приличного так и не сделал. Вот народ и покупает Хаммонды, намотать которые любой радиолюбитель может.
cthutqq: http://shot.qip.ru/00bLJl-46Ox4Ce31/ http://shot.qip.ru/00bLJl-46Ox4Ce30/ Желание "Взять в руки паяло" - есть! Если нужно, могу фото НЧ дина выложить.
Abettor:
Бокарёв Александр: Во-во!!! Самое то! Такая именно "начинка", самая фирменная. И это ещё прилично. А увидели бы то, что внутри Бен-Олафсена, -на куске корявого картона куча соплей , а в катушке нч фильтра торчат три обломка ферритовой антенны , обёрнутые в кусок поролона.
O-Komaroff: АС начинены омерзительными пародиями на фильтры. Такого позора не позволит себе любой начинающий самодельщик. Японцы в восьмидесятых годах тоже прикалывались над покупателями их акустики. Они превращали четырёхомную АС в восьмиомную с помощью мощного резистора 3 Ома, включенного последовательно с басовым четырёхомным динамиком. А не очень давно пришла к нам партия Магнатов, напольных трёхполосных систем. У них средник с открытым сзади диффузором был установлен без герметизирующего бокса, тупо в общем объёме с басовым динамиком. Видимо, ИХ ИЗМЕРЕНИЯ показали, что так лучьшЕЕ... cthutqq, проверим идентичность наших схем. СЧ/ВЧ кроссоверы могут совпасть полностью. Индуктивности на плате не указаны, сравним номиналы конденсаторов. У меня стояли следующие номиналы; 1 мкФ 1,75 мкФ 2,5 мкФ 3,5 мкФ 5 мкФ.
cthutqq: В моём же, установленны 0.75мФ, 1.5мФ,1.5мФ,3мФ,5мФ.
Бокарёв Александр: Немного в сторону от темы. недавно замерил на дому у одного владельца его акустику, дорогущие шкафы отJBL. Размером- чуть меньше Танной Ройял Вестминстеров. Бас- в порядке, а все прочее- жуть. Ачх тому свидетель. Если кратко- средина(рупорник) жесткая, шкваристая, стыки кривые, пищала вообще работает непойми как. Мидвуфер 10 ", кирзовый, что он там и как играет-трудно понять тоже. денег стоят , как хорошая квартира.
O-Komaroff: cthutqq, я пришел к выводу, что в Ереси уменьшены номиналы емкостей фильтра твиттера и добавлен гасящий резистор в его цепь. Возможно, что В/Ч драйвер другого типа. Смотрите фото. Совпадает номинал 5 мкФ и размер катушки режекторного контура, осталось сравнить С/Ч драйвера. Я делал замеры для головки К-53-Т с рупором К-701. Марка рупора отлита на его обратной стороне. Александр, надеюсь, что ты родную Жибиэловску схемку кросса сохранил на память. Интересно посмотреть к кому они десятку по фазе пристроили. Провал на 180 Герцах.
cthutqq: Действительно,ВЧ драйвер установлен другой: K-100-TI. СЧ драйвер и рупор - совпадают.
cthutqq: По поводу маркировки ВЧ, допустил небольшую неточность:Дело в том,что на твиттере две наклейки с маркировкой, и они немного разнятся. На фото это видно: click here Вобщем ВЧ драйвер идентичный вашему.
Abettor:
cthutqq: Abettor! Благодарю вас! я так и ненаучился фото прикреплять!
O-Komaroff: cthutqq, будем рассчитывать на то, что этот В/Ч драйвер не привносит искажений на средних частотах. Маркировкой К-100 обозначена только головка, а в комплекте с рупором присваивается новый тип К-107. Версия. Вам необходимо внести в конструкцию АС следующие изменения... 1 ) К емкости 5 мкФ подпаять дополнительный конденсатор 4,7 мкФ. Если будет использован крупный конденсатор, то можно его подпаять с крайнего бока от 5 мкФ. Напряжение 63 Вольта достаточно, если будет фирменный или с оборонки. Этой доработкой мы уберём ЛЯП, допущенный инженерами Клипша. 2 ) Следующей доработкой мы избавляемся от пресловутой металлической окраски, сохраняя при этом все преимущества Титана, как идеального материала для компрессионных драйверов. Мои замеры показали структурный резонанс мембраны 13 кГц. 3 ) Одновременно происходит подавление основного механического резонанса подвижной системы и улучшение переходных (динамических) характеристик С/Ч драйвера. На фото два варианта, начни с обычной х/б ваты из аптеки. Она не должна скрипеть между пальцами, хорошо если на ощупь как пух. Вату не распушать. На 5-7 мм. должна выступать из купола. Если результат понравится, то можно применить вариант "Грибочки", что не может не порадовать любителей весело провести время...
cthutqq: По пункту №1 - вопрос: Конд 4.7 мФ подпоять к 5 мФ а паралель?
O-Komaroff: ДА. Можно сразу 10 мкФ поставить, если найдете плоский компактный конденсатор (К-73-17 исключаем). Супер высококачественный не требуется, так как он будет работать в узком диапазоне частот. Если не лень произвести измерения, то критерием достаточности демпфирования купола С/Ч драйвера, будет снижение высоты резонансных пиков. Подавление на частоте механического резонанса должно быть 6-9 дБ, а на частоте "звона" титановой мембраны не менее 3 дБ. Импеданс в области килогерца становится более активным и падает от 100 Ом до 30 Ом. Частота основного механического резонанса не должна повыситься более чем на 100-150 Герц. Сообщите мне номиналы конденсаторов басового модуля кроссовера, вероятно, что два из них запараллелены. Ещё интересует марка Н/Ч головки и её сопротивление. Удачи!
полная версия страницы