Форум » Радиолюбительские технологии. » Про ящики » Ответить
Про ящики
Пермяк: Тема отделена illarionovsp пишет: Приглашаю всех! Живу один, детки через дорогу. Только договоримся. Сейчас малярю колонки. Лак, паразит, сохнет 8 часов. А чтобы дефекты повывести, 20 раз мазать надо! Чтоб я сейчас так делать стал, ни в жисть! Фанера только мебельная шлифованная. Резать лазером. Стоит это дешевле 2000 руб, а точность оптическая. Шпон только натуральный. Лучше пилёный. Ваймы, десяток. Шпаклевать под шпон, только эпоксом. Да, опыт неоценимая вещь. Своя шишка стоит 20 чужих...
Ответов - 24, стр:
1 2 All
odinss20: illarionovsp то что лак вонючий это даааааа а фанера с максидома супер и шпон хороший файн-лайн вот только поверхность под него надо готовить качественно ,а на это инструмент нужен для распила циркулярку с диском на 50 и более зубов чтоб края не рвало фрезер для торцовки и окружности вырезать ну и ленточную шлиф машину желательно с длинной рабочей поверхностью вот и все с таким инструментом шпаклевать ничего не надо с наклейкой шпоном сложней малость нужно клей хороший да руку набить
illarionovsp: Андрей, фанера дрянь. По листу толщь на мм отличается. Лобзиком пилить так навострился, потом напильником, потом шкуркой N80 и идеал. Приклеивается ПВА финским, не оторвать и без щелей совсем. Вот поверхность выровнять без шпаклёвки не получается. Файн же, подлый, к меловой шпаклёвке пристаёт плохо. Шпаклёвка немецкая, отличная. Так не зря спецы с вегалаба про эпокс глаголили. Ты же знаешь, я их затеррорезирол в конец...
Бокарёв Александр: Сергей Павлович. Когда звук добыт и я тому свидетель и моя измерилка тоже- можно не спеша с толком заниматься корпусом и лакировкой. А то ведь чаще бывает обратный вариант: сделали, вбухали денюжков в проект-а на выходе пшик.
illarionovsp: Александр Сергеевич. Я честно говорю, был уверен, звук будет. Но что такой, не думал. Но ещё до реализации твоего проекта, решил так. Будет хорошо, шлифану и покрашу. Если будет отлично, в шпон его одену. Вот и одеваю...
Бокарёв Александр: Серей Павлович. Я сам обалдевши, слушаю эти Визгатоны в абсолютно тесных ящиках, но лучшего звука досе я не получал. Тем более -за такие деньги. Приходит народ ушастый, слушает, крякает. Я заренее всем говорю: робяты! баса у меня-нет, весь бас- от сотки герц. Не верят, слушают, крякают!))))
odinss20: Бокарёв Александр illarionovsp вот у меня так и вышло как Вы пишите собрал ящики послушал потом все разобрал и облагораживаю ящики (вот только процесс затянулся -лето ,огород ,отпуск итд) а то что народ не верит что за такие деньги так хорошо играет- увы приходится тыкать носом на сайт визатона
illarionovsp: Да, файн-лайн штука тонкая. И не только по толщине. Поверхности я выровнял по рейке точно. Намазал ПВА ровно и аккуратно. Приложил кусок шпона и начал притирать. Видимо, не аккуратно. Сплыл лист. Я его отдрал, благо клей не схватил. Начал по новой мазать. Смотрю: Батюшки, шпон в рулон скрутился. Ладно, думаю, раскручу. Глянь: а он раскручиваться начал, почти плоским стал. Приложил, притёр, второй колонкой пригрузил. Через пару часов смотрю: у торцев разрывы. След кусок. Не дал ему крутится да рваться. Так он волнами пошёл, паразит. Видимо, на контакт-клей его сажать надо. У меня кус файна остался, попробую на тонкую фанерку наклеить и корпус для УНЧа соорудить. Но ясно одно. Грузить надо силой аццкой. В принципе, дело не сложное. Доску распилить, собрать рамки. Болтов штук 50 с гайками и шайбами для дерева. Пару кусков ДСП облагороженного, два щита из шпунтованной доски и вперёд. Только у нас с детками гаража нет, негде развернуться. Есть лоджа приличная. Есть ещё утюговая технология. Полимеризовать клей, нагревая шпон утюгом. Народ пользовал, хвалит.
SergeyRus: illarionovsp пишет: Есть ещё утюговая технология. Полимеризовать клей, нагревая шпон утюгом. Хорошо и главное быстро выходит, за несколько часов можно покрыть шпоном, средних размеров колонку.
illarionovsp: Ох, сколько моментов интересных открыл. С непроклеями, более известными в узких кругах как чижи, бороться. Есть поверхностные, есть шовные. Поверхностные при намокании превращаются в волдыри. Шовные узкие и острые. Поверхностные лучше сразу покрыть лаком, а шовные шкурануть. Потом режем-клеим. Лишний выдавливаемый клей плохо пристаёт к лаку и легко снимается. Волдыри склеиваются в стык. Шовные в накладку, поэтому их и шлифуем для сохранения суммарной толщины. Есть чижи плавающие, как утки. Я, для смеха, намочил поверхность слегка и после подсушки все волдыри занёс в реестр (координаты середины: Х, Y). Ну подсохло всё окончательно и начал я их выводить. Половина потерялась. Простукивал, будто в стене клад ищу. Всё, нет их. Но появились новые. Что мог приклеил. Ямки лучше шпаклянуть, но надо колер подбирать. Тонкие трещины я шпаклевал готовым составом с заполнителем пыли бука. Потом карандашом цвет выводил. Но у меня файн под вишню, весь в разводьях, цвет особо безразличен. Дальше заливал ямки лаком. Лак даёт сильнейшуу усадку, заливать приходится не один раз. Выяснил: пять слоёв по 0.05 мм высыхают быстрее одного 0.25 мм. Шкурить удобно по мокрому, зерно пылью не забивается. Но должна быть 100% уверенность, что волдыри не появятся! У меня не появились. Ещё. Шкурка нужна разная. От 80 до 1000. Последняя нужна под полировку, а так достаточно до 400 .. 600. Много полезного вычитал на вегалабе в разделе "Отделка колонок шпоном". Но есть там умник один с рекомендациями по выбору клеев/лаков. Так таких даже в СПб нет. Думаю, он сам из инета про них узнал. Знаток, ёлы-палы...
Бокарёв Александр: Слышал байку, что в своё время поляки продавали растёртый в пыль термоклей, который в палках продаётся для клеевых пистолетов. И шпон утюгом клеится на припудренную этим клеем поверхность. дУМАЮ, тёркой натереть термоклей- и вперёд с утюгом. Адгезия у него лютая, отдирается кусок клея вместе с куском фанеры заодно.
illarionovsp: Про термоклеи слышал. Видел фильм о машине по приклейке торцевого материала. Сам лично клеил утюгом термокромочную ленту к МДФ. Только отдирать не пробовал. Полку красивую в продмаг делали. Если бы идея с термоклеем выгорела, тогда всё. Столярам-краснодеревщикам кык. Лист шлифованной фанеры, лазер, файн-лайн, утюг и "в дамки" (С) Жаргон. На углы клеенный деревянный профиль, а паче монолит. Файн, в принципе, обработки не требует. Но можно шлифмашинкой подровнять и облачить. Я по лаку теперь спец. Только что мокрой шкуркой 400 поверхность выводил. Вроде ничего. Тампоном облачил. Кисточкой не получается совсем. Но, по уму, пульвик нужен. Пшикалкой ящики наши будут дороже антикварного комода.
vitaly_spb: Ткани склеивают полиэтиленовой пленкой и утюгом. Надо попробовать шпон на полиэтиленовую пленку утюжить. Еще такой клей упоминается рекламой - КЛЕИ 3М В АЭРОЗОЛЬНОЙ УПАКОВКЕ http://remexural.ru/?page=info&pid=526 (наклеивание практически любых слоистых материалов и древесины)
illarionovsp: Тряпку к полиэтиленовой плёнке утюгом прикатывал. А если эту байду потом к фанерке приклеить? А? Каково будет? А надпись фирменную нанести? Типа "Тут самый джупер-пупер сосредоточен!" Если серьёзно, всё мечта меня снедает. Из листовой стали 0.6 мм согнуть корпус под УНЧ. Спаять припоем ПОС61. А потом шпоном отделать. Будет компактно, не сильно тяжело и крайне прилично. Клеющий порошок, возможно, равномерно насыпать будет трудно. А аэрозоль напшикать, проблем не вижу. Виталий_СПб, а у нас в СПб купить его где? Ещё повторюсь, главный дефект файн-лайна гигроскопичность. Водой пропитывается, разбухает и назад не возвращается. Ещё того хуже: возвращается частично.
vitaly_spb: Аэрозоли 3M наверное много где есть. http://scotch-spb.narod.ru/ http://www.formos-neva.ru/promishlennie_klei_3m_aero.php http://www.glues.ru/production/glues.html Краткое видео: http://www.glues.ru/support/video.html?video_id=9
SergeyRus: illarionovsp пишет: Тряпку к полиэтиленовой плёнке утюгом прикатывал. Полиэтиленовая плёнка, аэрозоль... усложняете всё, проще ПВА и тот же утюг illarionovsp пишет: Из листовой стали 0.6 мм согнуть корпус под УНЧ. Спаять припоем ПОС61. А потом шпоном отделать. Тоже о таком думал, но жутко не люблю углы шпаклевкой выводить,а шпон на закругления не ляжет. С само клеящейся пленкой просто, но вид не тот
Пермяк: SergeyRus пишет: проще ПВА и тот же утюг Клеил так, очень неплохо получается.
illarionovsp: SergeyRus пишет: Тоже о таком думал, но жутко не люблю углы шпаклевкой выводить А если, скажем, пилёный шпон. Плоскости клеим, а щели на сгибах эпоксной шпаклёвкой заливаем. Не шпаклюем, а просто льём под завязку и всё. Железо даст прочность и возможность всякие уголки крепёжные припаять. Вообще-то и рёбра гнуть не надо. Лист стальной 0.6 приклеить. Нет?
odinss20: СП файн лайн я клеил пва слегка зазведенным водой при этом шпон малость намокал и переставал ломаться ,а потом утюжная технология гладил минут 30-40 каждую сторону через кальку .Давал сутки на устаканивание и подрезал края фрезером Есть ещё фирма торгующая шпоном находится в шушарах у них по словам есть цельный шпон но ширина не более 30 см на вегалабе есть технология сращивания полос (пробовал получается но на большой длинне очень тяжело) А вот для работы с тканями есть специальный клей аэрозольный продаётся в фирме АУДИОПИТЕР у них есть инетмагазин привозят надом одного балона хватает на 4м квадратных
Бокарёв Александр: Ох, сколько мучений и непонятно зачем, -чтобы привинтить в ящик пару динамиков и слушать музыку?. Неисповедимы пути аудиофила,,,,,..
illarionovsp: В мучениях и есть весь кайф. Без мучений жить скучно и противно... Андрей, а ты после утюжки файн грузил, или он так, самолёжкой отстаивался? Мне вот это слово намокал очень не по душе. Намокал-высыхал. Усушка-утруска. Лучше он как есть будет. Ведь он лежит, так ровнёхонький. Намокнет - волдырится. Не, не комильфо это всё...
SergeyRus: illarionovsp пишет: Плоскости клеим, а щели на сгибах эпоксной шпаклёвкой заливаем. Не шпаклюем, а просто льём под завязку и всё. Щели длинные и тонкие, наверняка пузыри воздуха соберутся. illarionovsp пишет: Лист стальной 0.6 приклеить Так не пробовал, но думается не достаточная прочность будет, вот если прихватить точечно полуавтоматом odinss20 пишет: СП файн лайн я клеил пва слегка зазведенным водой при этом шпон малость намокал и переставал ломаться У меня наоборот: если разводить ПВА то получается хуже, может от клея зависит? Не разведенным наношу на обе поверхности и даю подсохнуть. до появления пленки на поверхности. Затем накладываю и утюгом. Температуру подбирать не сильно высокую чтобы не оставлял следов на шпоне. Гладить, естественно от середины к краям. Если образовался пузырь, то проще сделать аккуратно надрез, выдавить воздух, вытереть выступивший клей и загладить утюгом. odinss20 пишет: Давал сутки на устаканивание и подрезал края фрезером После остывания, прим. через пол часа обрезал остро заточенным сапожным ножом, и зашлифовывал мелкой шкуркой. Склеивать полосы получается не сложно при условии, если срез делать одновременно наложенные друг на друга полосы. Когда шпон разогревается утюгом он поддается изгибу в своей плоскости, тем самым движениями утюга вдоль волокон и в сторону шва, как бы сдавливаем листы друг к другу. После шлифовки шов можно долго искать. Выдает не удачно подобранный рисунок.
SergeyRus: illarionovsp пишет: Андрей, а ты после утюжки файн грузил, или он так, самолёжкой отстаивался? Извините отвечу за Андрея: сразу после утюжки оторвать то уже сложно, в тех сдлучаях если положил не тот лист и пригладил спасает повторное разогревание и приподнимание шпона и то не всегда получается - шпон ломается. И еще один момент нужно учитывать при разметке - шпон дает усадку при термообработке. Бокарёв Александр пишет: Ох, сколько мучений и непонятно зачем, чтобы привинтить в ящик пару динамиков и слушать музыку? Если привинтить динамик в красивый корпус, то он звучать начинает лучше, разве Вы этого не знаете?
Бокарёв Александр: я-то знаю, что в красивом яшшыке и звук красивше. Но с условием, что сперва- звук добыли))))))
odinss20: про утюжку файнлайна скажу пряму ему это не вредит прилипает идеально и уже не оторвать клеи использовал разные Клибер ,пва Столяр,пва Момент ,и какойто шведский ,как не странно но лучше всего оказался момент быстрей всех схватывался и не оставлял следов -после высыхания почти прозрачный вот если еще кто будет работать с файнлайном есть у них шпон такой на флисовой основе, стоит конечно дороже но работать с ним интересней в плане того ,что можно его наклеить на радиусные поверхности при помощи утюжной технологии. Вот могу еще добавить про подготовку к лакированию -поверхность лучше готовить мелкими наждачками использовал 240 номер и без всяких там нажимов и усилий тк легко можно просадить да фанеры (тренировался на макете). Первый слой лака обязательно жидкий (лак нужно развести примерно на 40%) даже при такой толщине шпона 0,6мм впитывание неравномерное и на большой площади очень заметно Сушка лучьше около суток ,а потом уже обычным лаком слоев сколько угодно сушка 4-5 часов и следущий слой Сам использовал яхтенный лак ТИККУРИЛЛА данный лак после высыхания хорошо зашкуривется наждачками 800 1000 и полируется применял абразивную автополироль Не применяйте полироли с воском
полная версия страницы