KOLENWAL: В целом понятно Сергей Павлович.Спасибо ещё раз.Остальные вопросы будут в соответствующих темах.
KOLENWAL: Сергей Павлович у меня вопрос о секционировании вторички.По расчету диапазон и НЧ в ВЧ отличный,а если ещё вторичку секционировать ? Разницу на моём усилителе я услышу или схема усилителя настолько плоха как Вы писали?
illarionovsp: У тебя лампа в пентоде, потому резать транс по емкости будет. Поэтому и секционирование такое небольшое. Чем больше секций, тем больше межсекционных промежутков, больше паразитная ёмкость. Прога ж у тебя работает, возьми да попробуй. Захочется триод, сразу секционирование резко повысить придётся. Правда, ОООС ВЧ сильно подровняет. Ну там, с коррекцией фазы придётся помучиться. Цобеля подцепить, конденсатор в ОС. Так в том и интерес, в том и творчество. А так что, купил блок УНЧ от радиолы, слушай и радуйся... Схема не плоха, схема обычная. Сделаешь транс, можно 6П3С, 6П41С попробовать, МА тоже. Но под МА транс секционировать надо.
KOLENWAL: Намотал трансы под 6п14п. Спасибо Сергею Павловичу за помощь в расчёте. Не хватало мне НЧ с ТВЗ1-9, теперь с этим всё нормально. Возникло несколько вопросов: 1. Сопротивление вторички при измерениии тестером 53 Ом и 55 Ом на двух трансах ,по расчету должно быть 0,319 Ом. Первичка 228 Ом и 236 Ом, по расчётам 273,5 Ом. Диаметры провода по лаку соответствуют расчёту, отклонение числа витков от расчётного в пределах 3%. Почему такое большое отличие между расчётным и фактическим значением сопротивления вторички? Измерил для проверки тестера вторичку твз1-9 получил 1 Ом, по паспорту у него 0.3 Ом, т.е. дело не в тестере. 2. Трансы "поют" при поключенном эквиваленте нагрузки и подаче на вход усилителя звукового сигнала. Это нормально?
Stan Marsh: Это каким проводом надо намотать вторичную, что бы получить 53...55 Ом?! Диаметр? Это точно медь?
Ученик: Да, как-то неправдоподобно. Для такой разницы диаметр провода вторички д.б. в 13!!! раз меньше расчётного. Не думаю, что это возможно.
Yurik_V: KOLENWAL пишет: 2. Трансы "поют" при поключенном эквиваленте нагрузки и подаче на вход усилителя звукового сигнала. Это нормально? Вы случайно нолик с запятой не пропустили перед сопротивлением вторички? ;) Эквивалент нагрузки, особенно проволочный, очень даже громко поёт. Чтобы обмотки не пели, можно проварить катушку в воско-парафине.
ALSS: Скорее всего попался константан на вторичку, у этого провода светлый лак. Лет так 10 назад при производстве речевых оповещателей из-за такой ошибки в брак ушла вся партия выходных трансформаторов...
U.L.F.: KOLENWAL пишет: 1.Сопротивление вторички при измерениии тестером 53 Ом и 55 Ом на двух трансах ,по расчету должно быть 0,319 Ом. Первичка 228 Ом и 236 Ом, по расчётам 273,5 Ом. Диаметры провода по лаку соответствуют расчёту, отклонение числа витков от расчётного в пределах 3%. Почему такое большое отличие между расчётным и фактическим значением сопротивления вторички? Какое у Вас там количество витков? 55ом, это примерно тысячи полторы-две проводом 0,45 будет... Данные трансформатора в студию, что Вы там насчитали и намотали...
KOLENWAL: Stan Marsh пишет: Это каким проводом надо намотать вторичную, что бы получить 53...55 Ом?! Диаметр? Это точно медь? Диаметр провода вторички по лаку 0.41мм, по меди, если по ГОСТу 7262-78 смотреть ,то 0,355-0,38мм получается. По лаку я микрометром измерял. Если взять среднюю длину витка 220мм (ОСМ-0,16), сопротивление 1м провода по томуже госту 0.15-0.17 Ом, число витков вторички 1495,то примерно 50 Ом и получится. U.L.F. пишет: Какое у Вас там количество витков? 55ом, это примерно тысячи полторы-две проводом 0,45 будет... Данные трансформатора в студию, что Вы там насчитали и намотали... Скрин расчёта есть выше в этой ветке,число витков вторички 1495. Yurik_V пишет: Вы случайно нолик с запятой не пропустили перед сопротивлением вторички? ;) Эквивалент нагрузки, особенно проволочный, очень даже громко поёт. Чтобы обмотки не пели, можно проварить катушку в воско-парафине. Нет нолик с запятой не пропустил,перемерил ещё раз 53 и 55 Ом. Эквивалент нагрузки не "поёт",т.к. ранее при его использовании с другими трансами "пения" не наблюдалось. "Поют" именно трансы. ALSS пишет: Скорее всего попался константан на вторичку, у этого провода светлый лак. Лет так 10 назад при производстве речевых оповещателей из-за такой ошибки в брак ушла вся партия выходных трансформаторов... Нет, на вторичке провод с тёмным лаком, значительно темнее чем ПЭВ-2.
Jaster: KOLENWAL 1495 витков вторички????? Это межкаскадник чтоли? А, понял.. Прога СП считает много слоев, которые надо соединить в параллель, а Вы соединили в послед..
Пермяк: Ну да, по проге надо 13 слоёв по 115 витков. А то, что соединить слои надо впараллель, прога не предупредила! Вот она, коварная графа:
Jaster: Самое обидное, если моталось без отводов от каждого слоя.
odinss20: есть в инете прога TubeTransCalc в ней есть возможность сделать раскладку по слоям секциям итд учитывая разные типы трансов и соединение обмоток , учитывается диаметр проводов (короче все параметры)
KOLENWAL: Jaster пишет: KOLENWAL 1495 витков вторички????? Это межкаскадник чтоли? А, понял.. Прога СП считает много слоев, которые надо соединить в параллель, а Вы соединили в послед.. Самое обидное, если моталось без отводов от каждого слоя. И я понял, придётся перемотать, отводов я не делал. odinss20 пишет: есть в инете прога TubeTransCalc в ней есть возможность сделать раскладку по слоям, секциям, и т.д., учитывая разные типы трансов и соединение обмоток, учитывается диаметр проводов (короче все параметры) Я с ней не разобрался, со временем думаю освою. Пермяк пишет: Ну да, по проге надо 13 слоёв по 115 витков. А то, что соединить слои надо впараллель, прога не предупредила!Хорошо СП подсказал, что в расчёте диаметры проводов по лаку, и на том спасибо.
U.L.F.: KOLENWAL пишет: Нет нолик с запятой не пропустил,перемерил ещё раз 53 и 55 Ом. Эквивалент нагрузки не "поёт",т.к. ранее при его использовании с другими трансами "пения" не наблюдалось. "Поют" именно трансы. Естественно... запоёшь тут. На аноде выходной лампы амплитуда сигнала может и 150-200в достигать, в Вашем случае и на нагрузке почти тоже самое получится... Т.е. Вы высаживаете ВСЁ ЭТО на нагрузке-эквиваленте АС.Нехилый такой межкаскадничек получился, тяжело ему бедному, не хочешь, а запоёшь... наверное ещё и греется "немного".И я понял, прийдётся перемотать, отводов я не делал.Я с ней не разобрался, со временем думаю освою. Вы уж извините, я без сюсюканья буду... Вам не "прога" нужна, а "Справочник начинающего радиолюбителя". Нельзя браться за намотку без общего понимания того, что Вы пытаетесь сделать. Судя по способу намотки, про такую вещь, как коэффициент трансформации и для чего вообще ставится трансформатор в аноде выходной лампы, Вы даже не слышали.Хорошо СП подсказал, что в расчёте диаметры проводов по лаку и на том спасибо. Вообще, это НЕ правильно. Все провода маркируются по меди, а для перевода "на лак" даже специальные справочные таблицы существуют, с указанием диаметра по изоляции. Сергей Павлович это немного упустил при написании программы. Нужно было забивать в программу коэффициент утолщения для разных марок провода. Но, в принципе, в этом тоже ничего страшного нет, программа ведь написана для намотчиков любительского уровня, можно и померить перед намоткой.
electrostatic owl: KOLENWAL, как вариант - если жалко потраченного времени, есть еще магнитопровод и намотано все аккуратно оставьте готовые трансформаторы для будущих проектов - например для высокоомных наушников или как межкаскадники.
KOLENWAL: U.L.F. пишет: Вы уж извините, я без сюсюканья буду... Вам не "прога" нужна, а "Справочник начинающего радиолюбителя". Нельзя браться за намотку без общего понимания того, что Вы пытаетесь сделать. Судя по способу намотки, про такую вещь, как коэффициент трансформации и для чего вообще ставится трансформатор в аноде выходной лампы, Вы даже не слышали. Спасибо за критику.Больше буду стараться не допускать таких косяков. electrostatic owl пишет: как вариант - если жалко потраченного времени, есть еще магнитопровод и намотано все аккуратно оставьте готовые трансформаторы для будущих проектов - например для высокоомных наушников или как межкаскадники.Под наушнии твз1-9 перемотаю со временем.А эти перемотаю,половину первички сматывать не надо(секционирование 1-2-1),уже полегче будет.
Джем: Пермяк пишет: А то, что соединить слои надо впараллель, прога не предупредила! В принципе ,если посмотреть внимательно ,да еще Палыча комменты почитать ,то все понятно. А если про Ктр знаешь, так вообще все как на ладони.
Stan Marsh: Это всё потому, что надо учебники читать, а не на проги надеяться. Закат аудио прямо пропорционален развитию вычислительной машинерии.