Форум » Программы » Программа «Расчёт SE трансформатора» от Илларионова С.П. » Ответить
Программа «Расчёт SE трансформатора» от Илларионова С.П.
Сергеев Сергей: Программа «Расчёт SE трансформатора»
illarionovsp: Привет. Это вопрос или утверждение? 2*0.4 оэначает, в центре сердечника и по краям 0.4 мм. В любом случае, принтер-бумага имеет толщину 0.1 мм. Но если бумагу клеить будете, про толщину клея не забудьте. Лучше экспериментально проверить. Бутерброд клеевой сделайте, сожмите, пусть отдыхает. Потом смотрим, думаем. Тонкой бумаги, тоже достаточно. Я говорил про бумагу от кассовых аппаратов. 0.05 мм она. С ув., СП.
Jaster: Пытаюсь посчитать в программе по следующим параметрам: Железо ОСМ-0.063 Ri 600ом Ra 2500ом Rn 6ом Ток 50ма КПД 0.91 Каркас 1,5, зазор 0.5 Последовательно вторичек 2 Прокладки 0.05 0.05 0.1 Секционирование I-II-I-II-I КЗ 0.9 0.9 Выдает странные реультаты: 2040 витков первички 0.3 120х17 6 слоев вторички 0.7 Немагнитный 0.191??? Заполнение окна 11.8 Индуктивность пишет аж 14 ГН!!! Что за фигня? Пробую сделать такой транс в ТубеКалке - индуктивность показывает всего 4.7.. соответственно -1дб уже на 33гц + фазовый сдвиг 27 градусов. http://zalil.ru/32432124
illarionovsp: И правильная фигня. Почему? Потому, что транс считается после выбора нагрузочной харки. Если я правильно понял, у Вас Ra=3 ... 5 кОм, никак не 2.5. Отсюда пляшем. И получаем: Ra=4000 Ом. 2603 витков первички 0.27, 137х19. 6 слоев вторички 0.75 по 49 втк. Немагнитный суммарный 0.25 мм. Т.е. бумажка 0.125 в стержне и по краям. Заполнение окна 12.2 мм. Индуктивность пишет 17.8 Гн. Кпд 0.92. Я, с Вашего позволения, 200 В анодного питания зарядил. Тогда амплитуда на аноде 140 В. Перемагничивание 0.5 Тл (30 Гц), терпимо. Вых. мощ. 2.3 Вт. Очень даже для таких лампы/транса. Полоса аховая, лучше только у эзотериков. Какого ещё рожна нам надо ? С ув., СП. ЗЫ. Чего у А. Шевченко написано, я не знаю и не отвечаю.
Jaster: illarionovsp Кажись я неверно понимал что такое зазор.. я думал если написано 0.2, значит везде бумажки по 0.2мм. Так и собрал трансы кстати, с бумажками по 0.1 везде. (по расчету 0.1 должно быть). Пересобрать надо наверное..
illarionovsp: Никто не знает, что такое немагнитный зазор. Поэтому я и пишу суммарный. Теперь межслойная/межобмоточная прокладка. Конденсаторная бумага, для неё важна диэл. проницаемость и пробивное напряжение. Нас если это и интересует, то прямо в противоположном направлении. Потом, прокладка д.б. чутка шершавая. Витки скатываться не должны. Вот все пластмассовые плёнки гладкие. Плюс не обладают выравнивающими свойствами. Если уж говорить серьёзно, бумага д.б. анизотропной. В одном направлении хорошо гнуться должна, в другом, никак. Всё хочу проверить бумажную анизотропию. Вырезать квадрат, посмотреть под собственным весом как гнуться будет. И ни за что не забивайте окно бумагой. Кроме отвратного кзм и кпд ничего хорошего не будет. Медь и только медь в окне допустима. С ув., СП.
Jaster: Ну тут уж приходится подстраиваться под имеющийся провод, которого не так уж много. В результате 5-7 мм зазора осталось. Так все же ставить 0.1 мм бумажку в зазор, если написано в расчете 0,2?
illarionovsp: Виктор, провод искать. С Владимиром 1478 свяжитесь. Он проводом занимался. Теперь немагнитный. Написано суммарный зазор 0.2 мм, значит 0.1 мм посередине и 0.1 мм по краям. Если будет 0.11 мм, никто не погибнет. Народ говорит, бумажку нельзя. Вдруг намокнет . Только латунная фольга (???)... С ув., СП.
Jaster: Да найти то не проьлема.. денег же стоит. :) Я уже столько провода накупил, что хватило бы на пару хороших готовых выходников.
$tanum: illarionovsp пишет: Расчёт. Исходные. Трансформатор ОСМ 0.25. Магнитопровод ШЛМ 32*50: a=32 мм, b=50 мм, c=19 мм, h=72 мм. Каркас: толщина 1.5 мм, зазор каркас-сердечник 0.5 мм. Лампа 6С33С. Режим: анодное напряжение 240 В, ток 220 мА. Параметры: Ri=100 Ом, alpha=12. Ra=1200 Ом. Индукция покоя B0=0.6 Тл. Кпд=0.91. Заполнение=0.37. Прокладки: межобмоточная 0.12 мм, межслойная первички 0.08 мм, межслойная вторички 0.12 мм. Заполнение по слою 0.9, по слоям 0.9. Результаты. Немагнитный зазор 2*0.4 мм. Индуктивность первички 7.7 Гн. Индуктивность рассеяния 2.2 мГн. Первичка: 14*133=1862 втк, провод диам. 0.46 мм. r1=58 Ом. Вторичка: 56 втк в слое, 6 слоёв, провод диам. 1.1 мм, r2 (Rн=1 Ом)=0.047 Ом. Секционирование 3I-2II-4I-2II-4I-2II-3I. Выходное сопротивление 0.18 Ом. Полоса НЧ по синусу 3 Гц, по импульсу 31 Гц. Полоса ВЧ 96 кГц. Перемагничивание на 30 Гц 0.38 Тл. Выходная мощность 15 Вт. Включение вторички на нагрузку 4 Ом: 56+56 втк, таких секций 3 в ||. Включение вторички на нагрузку 9 Ом: 56+56+56 втк, таких секций 2 в ||. С ув., СП Намотал классно. Возможно ли все вторички последовательно и подключать на 16 Ом? Спасибо
illarionovsp: Все в послед - это под 36 Ом. На 16 назрузочная вертикально встанет. Мощность ничтожная получится. Правильно под 16: четыре в послед, две оставшиеся || к двум основным, желательно самым омным. С ув.
Stanum: illarionovsp 4 слоя последовательно а еще 2 "к двум основным". illarionovsp пишет: Все в послед - это под 36 Ом. На 16 назрузочная вертикально встанет. Мощность ничтожная получится. Правильно под 16: четыре в послед, две оставшиеся || к двум основным, желательно самым омным. С ув. это 4слоя (последовательно) впаралель к 2слоям (последовательно)? та выходит супер универсальный транс спасибо Вам
illarionovsp: Не 4 || к двум. Коротыш будет. Два последа || к двум последам. Потом всё в послед. Ещё раз. Соединяем 4 в послед. Остаются 2 обмотки "лишними". Мы где-то на форуме обсуждали, что делать с "лишними" обмотками. Параллелить их с основными! 2 с 2. Обмотки одинаковые по виткам, но разные по акт. сопротивлениям. Так вот, лучше большеомные ||. Кто-то скажет "мышиная возня это". Правильно, только возни тут нет. Паять что так, что иначе, один бес. Так лучше, как лучше. Перед тем, как параллелить, вольты проверить (кол-во витков). Станум, не включали дивайс пока? По результатам обязательно отпишитесь. С ув. ЗЫ. Супер универсальных трансов не бывает. Но хотелось...
Stanum: illarionovsp пишет: ЗЫ. Супер универсальных трансов не бывает. Но хотелось... не в Вашем случае. Включал но пока на 4 ома на 75гдн короче что не жалко + "отменный" ТС 180 в питании + АЖ 540 мкф. все равно, не ожидал такого от 12 Вт.Выходник НЕ греется, НЕ гудит. А на 16 ом надо для 4а-28. Коли куплю обязательно отпишусь (но это будет не скоро, так как надо к экзаменам готовится). http://shot.qip.ru/005q3a-300a5Mc/ как я понял.
illarionovsp: Включение правильное. С полярностью не напутать. Во всех обмотках (.) - начала с одной стороны. Про зазоры мы, вроде, вопрос обсуждали. Ну, теперь транс имеется, на зависть всем аудиофилам... Трансформаторы подождут, экзамены - никогда. С ув.
Stanum: столкнулся с проблемой отсутствия в ближайших 100 км трансов ОСМ1-0.25 . но зато нашол в подвале 1 ТБС3-0.25 (30*64) хотел его оставить для 6п45с . 2 хотел купить. от "ничегонеделания" посчитал транс на ТБС-е для 6с33с . по импульсу отыгрывает намного уверенней чем ОСМ 19 против 31. правда вторичка почему то не вышла ну вот результаты http://zalil.ru/32818190 будет ли он уверееней отъгрывать низы? П.С. буду использовать бескаркасную намотку
illarionovsp: Я ТБСы никогда живыми не видел. По фото вроде чистые ОСМы. Бескаркаска потребует отступ обмотки от края значительно больший, чем толщина каркаса. В результате только хуже будет. У Вас первая (старая) версия проги. Выложить новую? Она на файлообменнике была, но давно. Срок истёк. Вторичку надо в Вашем случае считать на 1 Ом. В новой версии можно сразу вторичку последить. По низам лучше не будет. Некуда лучше . Лучше - индукцию по меньше сделать. И то вряд ли что даст. На этом сердечнике и так всё достаточно хорошо. Вот результаты по ТБС 0.25 + 6С33С. Немного уменьшил индукцию. С ув.
Stanum: спасибо. оставлю для 6п45с. скажите еще, где брать внутреннее и приведённое сопротивления?
illarionovsp: Как всегда. Внутреннее для триода - по справочнику. Для тетрода в триодном включении - искать по инету. Практически для всех ламп можно найти. Статья "Триод из подручных средств", опять таки. Для импортных - Том Шланген существует. Я режимы по Микрокапу анализирую. Модели для огромного кол-ва ламп есть. Внутреннее для тетродов участвия в расчётах не принимает. Если только в очень старых книгах, как пример аналитического решения. Приведённое (нагрузочное) по ВАХам. Разница между приведённым и нагрузочным - с какой стороны смотреть. Для лампы - нагрузочное (нагрузочная прямая). Для трансформатора - приведённое (все сопротивления приводят к первичке). В любом учебнике по УНЧ методика есть. Список учебников где-то у нас был. Если что-то интересное и популярное в народе, можно привести и здесь. Пушпул изложен в постах Леонида, Виталия. Для баловства есть прога "электронная линейка". Работает хорошо, я пробовал. С ув.
Stanum: помогите пожайлуста! В выходном трансе для 6С33С на осм1-0.4 прога выдала в первичке 2016 витков проводом 0.51. Активное сопротивление 57.3 ом индуктивность при этом 10.4 Гн, зазор - 0.892 . Обычно все делают с меньшим числом витков для транса , но увеличением сечения провода для уменьшения сопротивления первички. Как быть?
Stanum: http://shot.qip.ru/005q3a-112ssF4sD9/ все данные
полная версия страницы