Форум » Программы » TubeCurve » Ответить
TubeCurve
aluma: вячеслав38 пишет: [quote] Почитал Войшвилло[/quote] Вяеслав, если есть куда поставить, качните эту простенькую прогу. http://ulfdiysound.ucoz.ru/load/poleznye_programmki/programmki_dlja_skhemotekhniki/tubecurve/7-1-0-7 Она сделана спец для работы с ВАХ-ми на компе. kozik пишет: Заметил, что у многих возникают сложности с недостающими библиотеками C++ Залил на гугл-диск архив с tubecurve, в папке которой присутствуют все 3 (MFC71, msvcp71, msvcr71) необходимые библиотеки, в таком виде она прекрасно запускается на win7,8,10, win server 20**. Вот ссылка https://drive.google.com/file/d/1P4QNP23hi_F8JViz4y7c-QOF3pkL8hFi/view?usp=sharing
Ответов - 86, стр:
1 2 3 4 5 All
вячеслав38: aluma Прогу сейчас попробую поставить, спасибо! Облом!!! Комп кобенится.. Потом на другом попробую..
aluma: вячеслав38 Прога под винхр, так понимаю, ей не хватает файла библиотеки, отой mfc... Можно попробовать найти его в инете и просто добавить в соотв. папку. ЗЫ. Прога того стОит, не надо ничего рисовать и считать, грузится рисунок ВАХ, мышей отмечаются пять точек и готов результат. Единстаенное, искажения считает только вторую гармонику.
Кузьмич: вячеслав38 пишет: Комп кобенится.. На Семёрке эта программа работает, если установлена программа Visual Studio Ибо надо скачать, установить и прописать в реестре библиотеку файлов mfc71.dll Попробуйте найти её по этой ссылке
вячеслав38: Кузьмич, пытался ставить на 2 компа, и в режиме совм-ти с ХР с.п 2 и 3, .. тоже не идет.. Задолбался, длл вроде есть, но на 64 вин7 не регистрируется.. Попробую еще один комп запустить, там вроде вин7-32..
oleg_s: скопируйте этот длл прямо к программе
Плюмбум: Кто-нибудь пробовал эту программу на вин10 ?
aluma: Сорь, совсем оффтоп. Проблему с запуском древних прог можно решить, используя виртуальную машину http://www.softroad.ru/system/admin/virtualisation/63-virtualbox.html Ставим в качестве гостевой винХР, а в ней старые проги. Я использую это дело под линуксом
AVB: Простите за офф, а JBL SPEAKERSHOP можно таким образом запустить на семерке? Очень за ним скучаю...
aluma: AVB У меня внХР установлена в отдельный раздел винта, с ней все прикладные проги и спикершоп в т.ч. Когда требуется, просто выбираю ОС при загрузке компа. Новее винХР не видел и мыслей таких нет, основная ОС - линукс.
oleg_s: Плюмбум пишет: Кто-нибудь пробовал эту программу на вин10 ? Я. Сначала кричит: нет длл. Ищем в инете. Копируем рядом к экзешнику. Все работает.
Charm: У меня для работы программы в win7(64) по мимо файла MFC71.dll размещаемого дополнительно в папке с программой потребовалось разместить еще 2 файла - msvcp71.dll и msvcr71.dll в папку C:\Windows\SysWOW64. В интернете ищутся легко.
вячеслав38: oleg_s пишет: Я. Сначала кричит: нет длл. Ищем в инете. Копируем рядом к экзешнику. Все работает. Урра!!! Заработала!!! тоже win7(64) В таком ключе к проге в скачиваемый архив длл-ку положить, и проблем-бы не было..
SergeL: Пермяк пишет: Значение Ri должна выдать (по словам aluma) прога ТубеКурве, но я что-то этого там не вижу... В левом верхнем углу символ Ra. На самом деле это и есть Ri (косяк в программе). Нужно нажать левую кнопку мыши - между курсором и рабочей точкой появится отрезок прямой. Переместить мышь так, чтобы этот отрезок шёл по касательной к соответствующей линии ВАХ. После этого отпустить кнопку. Значение Ra (которое на самом деле Ri) актуализируется.
Пермяк: SergeL пишет: В левом верхнем углу символ Ra. На самом деле это и есть Ri (косяк в программе)т.е. его там нет, но можно его вызвать теми манипуляциями, что вы описали? вячеслав38, действуйте, как Вам советует коллега Сергей!
SergeL: Пермяк пишет: т.е. его там нет, но можно его вызвать теми манипуляциями, что вы описали? Символ Ra в левом верхнем углу висит с момента запуска программы. Описанные манипуляции необходимы для получения актуального значения Ri. Ещё один нюанс. Эти манипуляции должны выполняться при положении курсора выше и правее рабочей точки.
Пермяк: Но я не увидел символа Ra (которое на самом-то деле Ri) на сканах в постах Вячеслава, и подумал, что его (символа) там нет. Нет его, кстати, и на сканах в постах от aluma.
вячеслав38: Если кликнуть правой и потом сразу левой кнопкой мышки, появляется линия проходящая через рабочую точку. Если линию совместить с нагрузочной прямой, в левом верхнем углу, прямо над осью тока показывает 2.4 кОм, т.е. Ra .. Ri не выдает..
SergeL: вячеслав38 пишет: Если линию совместить с нагрузочной прямой, в левом верхнем углу, прямо над осью тока показывает 2.4 кОм, Эту линию нужно поместить как касательную к ветви ВАХ, на которой расположена рабочая точка. Тогда появится числовое значение внутреннего сопротивления. Возможно у меня другая версия "курвы".
Пермяк: SergeL пишет: Линию нужно провести как касательную к ветви ВАХ, на которой расположена рабочая точка. Именно так при "ручном" вычислении: проводится касательная к ВАХе в рабочей точке, и наклон этой касательной определяет Ri лампы: http://hiend.borda.ru/?1-13-1581002405274-00000573-000-20-0#015
SergeL: Посмотрел на картинку у вячеслав38. Возможно трудности возникают из-за того, что рабочая точка не явно расположена на линии ВАХ. Вячеслав, мысленно продлите вверх две линии ВАХ, между которыми у Вас расположена рабочая точка и расположите вспомогательную линию (с нажатой левой кнопкой) параллельно этим двум линиям. В левом верхнем углу появится значение Ri для выбранной Вами рабочей точки.
вячеслав38: если правильно, то в районе 310-350 Ом
SergeL: Похоже на правду. В моей версии "курвы" в правом верхнем углу целый список текущих параметров. У Вас почему-то нет.
Пермяк: у Вячеслава в правом углу есть список, и в левом - тоже появилось: Ra=0,31 кОм, будем считать, что это Ri , да и 310 Ом - очень похоже на правду. Так что, вроде бы всё получается!
SergeL: Пермяк пишет: у Вячеслава в правом углу есть список То, что я вижу на картинках Вячеслава в правом углу - это данные из справочника, нарисованные на самой картинке. В правом углу должны быть актуальные параметры для выбранного режима, рассчитанные программой.
вячеслав38: SergeL Они и есть, надо только кликнуть на картинку На данные из справочника можно не обращать внимания. это украшение такое..
Плюмбум: Друзья, не могу установить TubeCurve на Win-10 Подскажите, плиз...
омельян: У меня тоже на Win7 не становится. Хотя на ХР становилась.
Сергеев Сергей: Сейчас специально попробовал на ВИН7. встало без проблем.
Charm: На сколько помню для 7 скачивала дополнительно файл MFC71.dll из интернета и закидывала то ли в папку с программой то ли в папку windows...
омельян: У меня тоже спрашивала, то одну, то другую библиотеку. Короче - плюнул и забыл.
Сергеев Сергей: Прога полезная. Точная или нет? ну уж всяко точнее чем рисовать на ВАХ. ЕЕ точность зависит от точности исходной ВАХ. А про первую страницу- там все написано, что и на второй. Повтор пошел. Я о том , что лень прочитать тему сначала.
Плюмбум: Сергеев Сергей пишет: А про первую страницу- там все написано, что и на второй.На первой странице в 2017 году я уже задавал этот вопрос, и тогда тоже так и не смог установить. На моём компе 8-я Винда, на нём прога установлена давно, и работает. Сейчас временно пользуюсь чужим компьютером, с W-10. и снова прогу установить не могу.
RedStar: Вин 10 мало предназначена для работы. Даже проги верстки, в которых работаю только на 7, требуют больше ресурса и всякие доп. установки. Тубе требует серьезной доработки.. А что с создателем программы Тубе?
Пермяк: RedStar пишет:А что с создателем программы Тубе? Насколько знаю, насколько помню из обсуждения на АП, народ с интересом воспринял прогу, как полезное подспорье. И многие пользуется до сих пор. А тогда один из участников высказал пожелание автору усовершенствовать её в части вычисления гармоник не только по 2-ой, но хотя бы ещё двух Автор якобы ответил, что если коллектив попросит, то можно и доработать. А коллектив как-то смолчал, автор и не стал дополнять прогу. И, кажется, ушёл с АП. Вот, то что слышал...
RedStar: Есть ли связь с автором программы у кого-нибудь?
Charm: http://www.trioda.com/tools/triode.html С этим симулятором тоже можно поиграться.
RedStar: Charm пишет: С этим симулятором тоже можно поиграться. Спасибо, известно. В том то и дело "Поиграться", и не более. Симуляторы может и хорошо. Но ума не добавят.
U.L.F.: ТубКурве, это всего лишь калькулятор. Он просто облегчает выбор рабочей точки и "поиграться" им бывает ооооочень даже полезно. Какого ещё "ума" то он должен добавлять?
ААБ: RedStar пишет:Есть ли связь с автором программы у кого-нибудь?Слышал,снесли его вечером вместе с женой неватным мерседесом, который так и не нашли. Благодарен ему по гроб за эту прогу.Ничего подобного больше не видел,скольких разочарований она меня избавила. Не ставилась она даже на хрюшу у меня. Если просит dll,так ставьте-в чём проблем. С самого выхода её пользую и только радость и благодарность р.Б. Вадиму.Долгая ему память! Не понимаю,в чём трудности там могут быть?
Кузьмич: Хорошая программа. Прекрасное подспорье. Ставилась свободно на ХР, и ставится на 7-ку. dll - не проблема. 8-ку, 10-ку не юзаю, не хочу... Для того, чтобы считать 3-ю гармонику, надо середины отрезков нагрузочной (не знаю как точно выразиться) с картинки апроксимировать в программу. Т.е. ввести ещё две точки на нагрузочной, которые бы были посредине правого и левого от рабочей точки отрезков. Эти точки не обязательно должны быть видны на экране. И задать формулу для вычисления. Впринципе автору было не сложно это сделать.
Плюмбум: ААБ пишет: Если просит dll,так ставьте-в чём проблем. Не понимаю,в чём трудности там могут быть? Ставил dll. Не открывается. Если верить RedStar'у, а он знает всё, :) то на ВИНДе-10 её запустить нельзя.
ААБ: Кузьмич пишет: что бы считать 3-ю гармоникуЯ просто маркеры сдвигаю на половину и смотрю разность Кг.
Кузьмич: ААБ пишет:Я просто маркеры сдвигаю на половину и смотрю разность Кг. Это всё равно искажения по второй гармонике. Только на меньшем "размахе" сигнала. Третья гармоника считается по несколько другой формуле.
ААБ: Плюмбум пишет:Ставил dll. Не открывается.Куда ставил? Я в папку с прогой рядом с датой. Всё влетало враз. Правда,дальше 7ки не заезжал. Кузьмич пишет: по несколько другой формуле. Да я и не говорю ,что считал.Просто оценивал разность Кг.
Плюмбум: ААБ пишет: Куда ставил?Туда и ставил, рядом с Data! А на 7-ке и у меня всё ставится. Да только я сейчас не за тем компом сижу...
RedStar: Плюмбум пишет: Если верить RedStar'у ... на ВИНДе-10 её запустить нельзя.Можно. Поставьте все разрешительные лицензии. Добавьте старые библиотеки от прошлых версий винды. И будет "щастье".
Плюмбум: RedStar пишет:Можно. Поставьте все разрешительные лицензии. Эдак-то и дурак сможет
RedStar: Сможет. Только будете за них платить? Там строго с этим. Можно хост переписать и добавить запреты.
омельян: Значит, скачал три библиотеки и всё установилось. mfc71, msvcp71, msvcr71.dll
ААБ: омельян пишет: скачал три библиотеки Рад за Вас! У меня ещё 4я оказалась нужна - MFC71u, оно само потребовало.
kozik: Заметил, что у многих возникают сложности с недостающими библиотеками C++ Залил на гугл-диск архив с tubecurve, в папке которой присутствуют все 3 (MFC71, msvcp71, msvcr71) необходимые библиотеки, в таком виде она прекрасно запускается на win7,8,10, win server 20**. Вот ссылка
Сергеев Сергей: kozik ! Спасибо за работу!
kozik: Совершенно не за что, я для себя сию папку делал, чтоб на работе была возможность запустить tubecurve с флэшки на любой машине, и пытаться освоить построения корректных нагрузочных линий, пока ожидаю завершения поставленных мной машине задач. А запихать папку в архив и залить на гугл диск -- никак не работа. PS: Думаю будет удобно, если продублировать ссылку в первый пост в заголовке данной темы. Конечно если считаете это корректным по отношению к ТС.
AlexR: topojijio пишет: где можно скачать книги по нашему делу : электронике У меня создан .torrent файлов на диске. Компьютер работает после 14 часов МСК. http://valvelab.al.ru/books/electronics.zip Общий размер 22,6 Гб.
Плюмбум: kozik, большущее спасибо, скачал, установил, c моим W-10 заработало отлично!
NIK64: Уважаемые коллеги, а как и где брать ВАХи для данной программы?
AlexR: NIK64 пишет:Уважаемые коллеги, а как и где брать ВАХи для данной программы? Из справочников Ларионова, Абрамова, Коникова, Гурлева и пр., из интернета. Я сам немного поснимал: http://valvelab.al.ru/charact.htm
Пермяк: AlexR пишет: Я сам немного поснимал Александр, ну ничего себе - немного ! Целая библиотека! Колоссальный труд Часто пользуюсь. Вот пример: два поста, мой и Кузьмич'а. Как раз по теме: расчёт обычным способом и с помощью ТубеКурве http://hiend.borda.ru/?1-22-1580277362606-00000544-000-160-0#080
AlexR: Пермяк пишет:Часто пользуюсь. Очень приятно. Не зря старался. Я там программ чуть добавил. Пока не найду ответа как сделать графику. Или никто не знает, или не хотят помочь.
ААБ: AlexR Поклон. В пол! За безкорыстие. Всегда с удовольствием пользовался.+ тубекурва - наше всё. Респект на всю оставшуюся.
AlexR: ААБ , спасибо!
AlexR: Написал Вадиму Горбатенко. Адрес его почты в описании программы. И почему-то до сих пор никто не догадался написать. Вот что он ответил: "Перекомпилировал под более новые версии OS(аттач.). Сейчас все больше версий библиотек, я выбрал VS2015, надеюсь у большинства будете работать. Я сам только что проверил их на W10x64, все работают. Пользуйтесь/Распространяйте на здоровье." https://www.dropbox.com/sh/1b8jchkrsk0yzpa/AACbVuzxTPrsGwiGSbVSxS52a?dl=0 Да, в конце он добавил: "PS: ну да, мерседес меня не сбивал"
омельян: Спасибо, огромное!
вячеслав38: aluma пишет:Вяеслав, если есть куда поставить, качните эту простенькую прогу. http://ulfdiysound.ucoz.ru/load/poleznye_programmki/programmki_dlja_skhemotekhniki/tubecurve/7-1-0-7 Она сделана спец для работы с ВАХ-ми на компе. Спасибо! только сейчас прочитал.. Скачал и установил в прошлом году вроде и даже попользовался.. В жизни скАчки какие-то, бытовуха поедом ест и прочее, попаять совсем некогда, все откладываю на потом. Грустно блин.
RedStar: Этой программой можно высчитать Ri. Ползунок "0" по току переместить вверх для максимального тока. А верхний установить на "0". То есть перевернуть наклонную. По напряжению ставить как обычно. Снять галочку с "tune by Vps", обязательно!. В окне Ra только вручную выровнять линию, проходящую вдоль ветви ВАХ. Читаем вместо Ra - Ri.
Пермяк: RedStar пишет: Этой программой можно высчитать Ri. Коллеги это знают, и используют. Например, на этой странице: http://hiend.borda.ru/?1-2-1588349672078-00000589-000-100-0#022
RedStar: У меня не выводится так Ri в последней версии, что здесь приведена. Как?
Пермяк: Уже давно пользователи выяснили, что в проге есть ошибка: в левом верхнем углу показывает не значение Ra, а значение Ri. В выложенных сканах пользователи сами исправляют надпись. Как, например, это сделал Алексей (Плюмбум).
RedStar: Пермяк пишет: в левом верхнем углу показывает не значение Ra, а значение Ri. Подобного нет у меня. Покажите на моих картинках выше, где это должно отображаться.
Пермяк: Как и писАл: в левом верхнем углу. Надпись появляется тогда, когда установишь касательную, кликнув чуть выше и примерно между линиями -3В и -4В. gif uploading site ЗЫ. Если кликнешь по моей картинке один раз, а затем второй, то она увеличится. А твои картинки - нет!
Виктор Я: Доброго вечера! Недавно поставил программу, интересная штука Благодарность и наилучшие пожелания Автору Кто подскажет, можно ли каким-то образом прикинуть режим драйвера с помощью этой программы? Вот к примеру ГУ-50 а драйвер EF-80 Скажем, режим ГУ-50 оставим, а по какому принципу крутить режим EF-80, чтобы получить лучший результат? Ещё момент: не совсем понятно по Ri Много раз встречал, что у ГУ-50 в триоде внутреннее 700-750 Ом, программа считает около 2 кОм Где "почесать"?
Плюмбум: Виктор Я пишет:Много раз встречал, что у ГУ-50 в триоде внутреннее 700-750 Ом, программа считает около 2 кОм Зависит от положения РТ. Т.Е. - от выбола линии ВАХ, на которой эту точку ставим. Ещё лучше - определить Ri практически (как это делают те, кто пишет) на макете. Если, конечно, имеются регулируемые источники питания
ALSS: Какая амплитуда выходного напряжения драйвера? ±147,70 V на сетку ГУ-50 со смещением минус 80 занадто, наверное Итак, амплитуда на аноде драйвера нужна ±80 В. Теперь - амплитуда входного сигнала? Проведите нагрузочную прямую так, чтобы совместить эти величины. Учтите, что в нагрузку входит и гридлик ГУ-50, т. е. параллельное соединение анодного резистора драйвера и сеточного сопротивления выходной лампы (про емкость нагрузки пока не говорим). А что значит "лучший результат" в данном случае я не понимаю - есть входной сигнал, есть требуемый выходной, надо его обеспечить драйвером. Не подходит крутизна, усиление, гармоники - меняйте питание, нагрузку... лампу, наконец.
Виктор Я: ALSS пишет: Какая амплитуда выходного напряжения драйвера? ±147,70 V на сетку ГУ-50 со смещением минус 80 занадто, наверное Драйвер с запасом - это хорошо, можно или убавить здесь или добавить тамА что значит "лучший результат" в данном случае я не понимаю - есть входной сигнал, есть требуемый выходной, надо его обеспечить драйвером. Не подходит крутизна, усиление, гармоники Увидели, крутизна и усиление подходят, а вот как сложатся гармоники?
Виктор Я: Плюмбум пишет:Зависит от положения РТ. Т.е. - от выбора линии ВАХ, на которой эту точку ставим. Да, и ещё там LS50, а у меня-то будет ГУ-50.
Пермяк: Виктор Я, кстати, надеюсь, Вы понимаете, что обозначает величина Vps, выдаваемая программой: - для трансформаторного каскада - для резистивного каскада ?
Виктор Я: Пермяк пишет: ? Нет. У меня три варианта: Вы мне поможете, я разберусь сам, или забью - и смакетирую.
Пермяк: Виктор Я пишет:Вы мне поможетеПридётся. Для трансформаторной схемы (вых.каскад с ТВЗ) Vps - это просто точка пересечения нагрузочной прямой с осью напряжений. Для резистивного каскада (каскад усиления напряжения, нагруженный на резистор) Vps - это напряжение источника питания.
Виктор Я: Пока не улавливаю. Допустим, нам нужно 80 В на выходе при входном 1 В. Если в анод поставить резистор 12 кОм, в сетку 62 кОм, запитать 350 В и пропустить ток через анод 14 мА Разве не получится?
Пермяк: Теперь всё почти правильно. Напряжение питания каскада 350 вольт. В статическом режиме, пока сигнал на упр. сетку не подан, постоянное напряжение на аноде Ua0=173 вольта, напряжение смещения на сетке -2 вольта. При подаче сигнала амплитудой 1 вольт, амплитуда переменного напряжения на аноде составляет 88 вольт. Всё нормально. Но есть один маленький нюанс. Виктор Я пишет: поставить резистор 12 кОм, в сетку 62 кОм ... Дело в том, что резистор утечки в сетке выходной лампы ("гридлик") ПО ПЕРЕМЕННОМУ ТОКУ оказывается подключенным ПАРАЛЛЕЛЬНО анодному резистору драйвера. И лампа-драйвер при работе будет видеть нагрузку несколько меньшую, чем 12 ком, а именно: (12*62)/(12+62) = 10,1 кОм. Т.е., расчёт следует уточнить: через ту же самую рабочую точку провести нагрузочную прямую 10,1 кОм, не обращая внимания, какое напряжение отсечёт на оси анодных напряжений эта новая нагрузочная. Возможно, разница в результате будет незначительная, и ею можно будет пренебречь, тем более, что ВАХи реальных ламп разных годов выпуска и разных производителей имеют некоторый допустимый по ТУ разброс...
Виктор Я: ОК, теперь пойдём дальше. Выберем другую РТ, те же 88 В на выходе, тот же Вольт на входе, но другие гармоники (7.86 против 0.78) Что будет в результате? Рассмотрим два варианта: результирующие гармоники (их уровень, вид, наклон) и звук (это будет соло гу50 с бек-вокалом еф80 или их дуэт) И мой "вечный" вопрос: к какому виду спектра стремиться, короткому, ниспадающему, но с бОльшим уровнем, либо с малым но размазанным
U.L.F.: Виктор Я пишет:Недавно поставил программу, интересная штука Благодарность и наилучшие пожелания Автору Кто подскажет, можно ли каким-то образом прикинуть режим драйвера с помощью этой программы? Вот к примеру ГУ-50 Виктор прикинуть ещё как можно. А гу50 в триоде планируется? да и пентодный драйвер на EF80 я бы тоже для неё не стал использовать. Но здесь не про это.
Виктор Я: Программа, в принципе, помогла, но на практике есть некоторые расхождения. Схему отмакетировал, могу выложить, здесь или ещё где) измерения, картинки, фото.
topojijio: Скажите господа спецы, чем отличается программа Proteus от программы MicroCap ??
topojijio: Скажите господа спецы, чем отличается программа Proteus от программы MicroCap ??
r9о-11: Дык, есть же уже ответы...
полная версия страницы