Форум » Программы » Снова SPECTRALab » Ответить
Снова SPECTRALab
323f: Господа, кто может помочь освоить SPECTRALab ? Или может есть инструкция с картинками для новичков? А то подключил Tascam US-122 для калибровки и смотрю на эту связку аки баран на новые ворота.
aluma: technar При чём тут сарказм? Есть прибор с нормируемой погрешностью в определённом диапазоне. На этом все вопросы о погрешностях заканчиваются (с точки зрения метрологии). Зачем Вам этой чепухой заниматься, имея под рукой скоп? Откалибруйте его от батарейки по мультиметру на постоянке и измеряйте им переменку до мегагерца. ГДН пишет: Это громкость мониторинга (для фул-дуплекса)! Обратите внимание на надписи "MON". Мы с Вами опять немного о разных вещах. Вы правы о входе карты, выход возвращать в нужное положение весьма полезная весчь. Я не пробовал спктролаб в такой функции,но при измерении параметров деталюшек спикершопом возни меньше.
technar: aluma пишет: Есть прибор с нормируемой погрешностью в определённом диапазоне.Согласен. Но вовсе не обязательно, что за пределами диапазона величина погрешности резко возрастает (по крайней мере не во всей части оставшегося диапазона). Я так понимаю, просто не гарантируется ее величина, как в пределах рабочего диапазона. А вообще спасибо за совет по калибровке скопа. Видимо, придется воспользоваться.
aluma: technar пишет: Я так понимаю, просто не гарантируется ее величина...Без разницы почему. Давайте я задам Вам подобный вопрос-"С какой погрешностью можно измерить медицинским термометром температуру воды в чайнике?"
technar: Добрый вечер всем. Давайте рассмотрим мой вполне конкретный пример (просьба к уважаемому alumа не воспринимать это, как нежелание следовать его советам. Это всего лишь размышления). Мультиметр с нормируемой погрешностью в диапазоне 45-450 Гц показывает в пределах этого диапазона напряжение 2,09 В. Естественно, это напряжение отличается от фактического на величину погрешности. Если мы используем этот прибор, то считаем его погрешность в рабочем диапазоне частот допустимой для наших измерений. На частоте 1000 Гц прибор показывет 2,06 В. Понятно, что эта разница определяется добавочной погрешностью на этой частоте. Но эту погрешность можно считать систематической, т.к. показания не изменяются во время одного измерения и в разных сериях измерений (проверено). Тогда, проводя нужные нам измерения на частоте 1000 Гц, к измеренному напряжению 2,06 В добавляем поправку 30 мВ, и таким образом приводим погрешность на частоте 1000 Гц к нормируемой в диапазоне 45-450 Гц, с которой мы условились смириться, и считаем результат 2,09 В достаточно достоверным на 1000 Гц. Логично это?
ГДН: Логично. 20Log(2,06/2,09) = -0,126 дБ.
aluma: technar пишет: Логично это? DT890B+ Погрешность для переменки 0,8% плюс/минус 3ед. =20*0,008+0,03=0,19В Истинное значение измеренного в раб. диапазоне напряжения составит 2,09 плюс/минус 0,19В т.е. где-то между 1,9 В и 2,28 В Какие 30мВ разницы Вы насчитали? :) Делитель входной в "китайце" некомпенсированный, а входное сопротивление высокое (10 МОм).
technar: Согласен. Логики нет. Эти 30 мВ можно рассматривать как относительную погрешность, а абсолютную погрешность прибора за пределами рабочего диапазона я и не учел. Спасибо.
пятачок: А вот подскажите пожалуста, какую звуковую карту можно использовать со Спектрой, чтобы и цена не кусалась, и качество измерений было на уровне, и удобной в пользовании была? Есть же и встроенные, и выносные. Вот по вашему опыту - какой лучше пользоваться?
technar: По моему небогатому опыту встроенной лучше не пользоваться. Если не требуется особо высокая точность измерений, то, наверное, оптимальной будет Sound Blaster Audigy SE (стоимость баксов 20). Тех. хар-ки: Производитель Creative Цифровой преобразователь (бит) 24 бит; внутреннее представление данных - 32 бита ЦАП 24 бит/96 кГц Wolfson WM8768GEDS АЦП 24 бит/96 кГц Wolfson WM8775SEDS разработки фирмы E-mu (искажения снижаются до уровня, не воспринимаемого человеком); Частота дискретизации 8 кГц, 11.025 кГц, 16 кГц, 22.05 кГц, 24 кГц, 32 кГц, 44.1 кГц, 48 кГц, 96 кГц Поддержка API DirectSound, DirectSound 3D, EAX ADVANCED HD 3.0 Отношение сигнал/шум 100 дБ(А) Частотный диапазон 10 Гц - 40 кГц при -3 dBr Чип Creative CAO106-DAT Разъемы и выходы: Аналоговые входы 1x Jack3.5 (sterеo) Line-In/Mic-In Аналоговые выходы 1x Jack3.5 (stereo) + 2x miniJack (4-pin) для подключения 7.1 колонок Creative или 5.1 других производителей S/PDIF 24-bit/96 кГц Цифровые аудио входы/выходы 1x miniJack (4-pin) для подключения колонок Creative, совмещенный с аналоговым входом. Разъемы Внутренние: AUX-in Интерфейс PCI 2.1 Совместимость: Поддержка ОС Windows 2000, Windows XP, Windows XP x64, Windows Vista, Windows 7
ГДН: пятачок пишет:Есть же и встроенные, и выносные technar пишет:встроенной лучше не пользоваться.... наверное, оптимальной будет Sound Blaster Audigy SE Коллеги, давайте условимся. Например, так: - встроенной считать ту, что к материнке "прибита", - встраиваемой или слотовой – вставляемую в PCI-слот компа, - выносной - внешнюю, подключаемую через USB/FireWire. Во избежание разночтений…
technar: Ну, наверное, логичнее: - встроенная - чип на материнке; - внешняя - подключается по различным видам интерфейса (PCI, USB, FireWire).
aluma: пятачок ЮСБ-звуковухи (не кусачие по цене) все 16-ти битные с част. дискретизации до 48кГц,т.е. сможете измерять до 20...24кГц. Для большинства случаев - сойдёт, причём особой разницы между дешёвой с двумя джеками на выходе, и более дорогой с оптикой - не будет, чип примерно один и тот же (Симедиа СМ108,СМ119,СМ6206...). Основной недостаток - 16 бит и соответственно высокий уровень шумов, около 80-ти дБ. Только в самых дешёвых (2...3 у.е.) чип Тенкс с 10-ти битным АЦП,вот их точно не надо. (При покупке надо точно знать какой чип внутри,снаружи "китайцы" абсолютно одинаковые. Лучше чуть дороже,но фирмУ-плитроник и т.п. Там точно оригинальный чип,а не заляпанная мастикой подделка) PCI-ные более качественные в части разрядности и шумов. Даже старые 16-ти разрядные около -90дБ. В таком случае желательна 24-х разрядная с 96кГц,с полосой до 48кГц. Остальное-в соответствии с выделенными лимитами. :)
ГДН: Вот как раз сейчас не спеша присматриваю себе USB-шный "интерфейсик". Для выездных измерений (главное - флешку с "дровами" и "Лабом" не забывать ). За $200...250 можно взять и 24/96, и с преампом микрофонным. technar пишет:внешняя - подключается по различным видам интерфейса (PCI, USB, FireWire).Ну я бы не стал валить в одну кучу и PCI, и USB/FireWire! Все, что внутри компа, сильно к наводкам чувствительно, хоть на "матери", хоть в слоте (ну в слоте - поменьше, но все же). Да и функциональность сильно разная...
technar: USB-шная, конечно, гораздо удобнее в плане коммутации, чем PCI-ная. А то у меня комп стоИт в отсеке под столом, так такой гемор с подключениями. ГДН пишет: За $200...250 можно взять и 24/96, и с преампом микрофоннымНу, тут цена явно "кусачая". Хотя - кому как.
DACKOMP: E-MU Tracker Pre брать. Для измерений - 24bit-192kgz . В 250$ уложитесь. И микрофонный пре-амп с "фантомом".
ГДН: technar пишет:А то у меня комп стоИт в отсеке под столом, так такой гемор с подключениями. USB на "морду" и все дела (ну или удлинитель от "задницы") DACKOMP пишет: E-MU Tracker Pre брать.Спасибо, коллега, посмотрю, что за зверь...
technar: technar пишет: И решил я все-таки проверить сигнал по осциллографу спектралаба. Выставил по мультиметру на выходе карты 1 В. Настройки калибровки сделал по книге Васильченко для rms. Запустил, и тут такая засада. Началась какая-то красная мельтешня. После остановки все поле - сплошная краснота. Явно перегруз. Убавил сигнал на выходе до -40dB - та же картина.Может такая картина наблюдаться из-за наводки на провод, коммутирующий выход карты со входом? Все-таки длина метра 1,5. Вроде где-то попадалось, что длина должна быть минимальная, чтобы только хватало дотянуться. ГДН пишет: USB на "морду" и все дела (ну или удлинитель от "задницы")Так я к тому, что карта-то у меня PCI-ная.
ГДН: technar пишет:Так я к тому, что карта то у меня PCI-ная. Ну и тут удлинитель хорошим проводом решает проблемы...Может такая картина наблюдаться из-за наводки на провод, коммутирующий выход карты со входом? Выход карты, со входом чего? "Картинка" наблюдается-то где? На экране спектролаба? Тогда выход карты подключен к ее же входу, так что ли? Если так, - то чудеса! Плохим проводом помех конечно не трудно наловить, но "красная мельтешня"...
technar: Сорри, что невнятно объяснил. С генератора спектралаба подаю 1 кГц на вход карты. Спектралаб в режиме осциллографа (окно с белым фоном). И вот в этом окне мельтешит краснота, а после остановки все поле залито сплошной краснотой. Надо было бы скрин снять, да вот как-то не подумал.
DACKOMP: technar пишет: С генератора спектралаба подаю 1 кГц на вход карты Уж не на микрофонный ли ........................
полная версия страницы