Форум » Автоаппаратура » Ламповый послецаповый буфер для авто » Ответить
Ламповый послецаповый буфер для авто
andr_l: Очень хочется в своем авто получить хороший звук. Для чего хочу поставить после ЦАПа (8 каналов на PCM1794, так как трехполоска + саб) буфер на лампе. Если не трудно, посоветуйте, пожалуйста, в каком направлении мне идти. Вот краткие требования к буферам (если позволите). 1. Система в автомобиле. А значит с большими напряжениями могут быть проблемы как минимум во влажную погоду. Как я понимаю максимум должен быть в районе 60-80В. 2. Поканальное усиление. 6 каналов усиления. А значит очень желательно отказаться от трансформаторов в целях уменьшения размера конструкции и уменьшения влияния помех от электронники авто. Этот пункт у меня может быть от незнания :) 3. Напряжение на входе порядка 2-2,5RMS 4. Сопротивление нагрузки - 20-30кОм. Я был бы очень признателен, если Вы мне поможете советом. Спасибо. P.S. Почему для авто? Просто я очень люблю музыку (в основном джаз и блюз, а также классический рок), а езжу в авто очень много\ P.P.S. Сергей порекомендовал в личке сильно не морочить себе голову и попробовать для первого раза достаточно простые решения.
Wavebourn: andr_l пишет: чтобы ебом токнуло после мойки. А что, не самому же ездить - можно и совет "умный" дать. Вы случайно не из страны советов родом? Я случайно из страны, в которой вода в салоны не проникает после мойки. И в которой школьники знают, что если намочить усилитель, то ток пойдёт через шасси. Вот морда лица одной моей машины, к примеру: http://foto.mail.ru/mail/wavebourn/_myphoto/121.html -- пора ехать на мойку после поездки на Крайний Север -- вся уляпана трупами камикадзе. andr_l пишет: тут как раз проще - я знаю о чем говорят мне и о чем говорю Вам Отнюдь. Вы не знаете, и не желаете слушать тех, кто знает. Ваш Вопрос напоминает: "Скажите пожалуйста, как грамотно забить гвоздь микроскопом?" А когда Вам отвечают по-существу, то обижаетесь: "Молчать, я вас спрашиваю!!!" Типа того...
andr_l: Wavebourn пишет: Я случайно из страны, в которой вода в салоны не проникает после мойки. И в которой школьники знают, что если намочить усилитель, то ток пойдёт через шасси. да я догадался сразу про страну откуда утоплиников везут в другую;) но при этом на конкретный вопрос отвечаете... ну как про микроскоп. А я вроде просил или конкретно или никак. И даже потратил мнение на объяснение почему именно так. Дополню. Очень ценя свое время, я также привык относиться и к чужому. Wavebourn пишет: Отнюдь. Вы не знаете, и не желаете слушать тех, кто знает. Ваш Вопрос напоминает: "Скажите пожалуйста, как грамотно забить гвоздь микроскопом?" Вы уже второй, который вырвав цитату из контекста про биполяры и мосфет пытается сделать длинные выводы Заметьте, в моем посте этот абзац не относился к ламповой части Все остальное не смешно даже комментировать ибо мне кажется прав был тот кто где-то написал - в своем стремлении быть правым мы иногда не замечаем, что спорим с выдуманными тезисами собеседника По поводу желания и нежелания слушать - любой совет я воспринимаю, но всегда через призму "прверю сам, если он конкретный", а пока, кроме как слова "так (без собственно конкретики "как") будет лучше" я от Вас ничего, к сожалению, не услышал. с другой стороны конкретные советы других участников, которые я сам проверил и увидел результат о котором они говорили дали мне пищу для размышлений - за что собственно им и благодарен, но они, дав конкретные советы, больше свое время не тратят на меня
aluma: Wavebourn пишет: ...пора ехать на мойку после поездки на Крайний Север У меня после 15 мин поездки по городу чумазее! Это что за "Крайний Север" с асфальтом? Про север и машины для этого вот тут: http://forum.lunohodov.net/index.php и тут (эту машинку канадцы на своём форуме обсуждали): http://stran06.narod.ru/ С уважением. Александр Улановский.
Wavebourn: aluma пишет: У меня после 15 мин поездки по городу чумазее! Это что за "Крайний Север" с асфальтом? Про север и машины для этого вот тут: http://forum.lunohodov.net/index.php и тут (эту машинку канадцы на своём форуме обсуждали): http://stran06.narod.ru/ Крайний Север - Калифорнии! Да там много фоток на эту тему. Друг купил землю, строит фазенду. В горах. На самой границе с Орегоном. В Орегоне, на юге, -- гора Ашланд, с лыжной базой. В городе Ашланд - бани с минеральной водой, прямо из под земли, свежей. А в Калифорнии -- горы, холмы, леса, озёра и реки. Воздух - чистейший, вода - артезианская. Тишина, птички, природа... На замки никто ничего не замыкает. Разве что огороды сеткой обносят, от зайцев и оленей. Ляпота! :D PS: мне вот этот каракат понравится: Но мой БТР его перегонит на шоссе!
aluma: Лучше сделать отдельный раздел на форуме, под названием "Послепортальный карантин". Для постов и веток из диких компьютерных джунглей. Вообще это второй такой случай (другой про один выходник для стерео). Может и есть смысл в отдельном разделе,типа "Так делать не надо". Чтобы другие разделы не засорять и не вводить в заблуждение неофитов. А хочется кому самостоятельно набитых шишек,так это дело благородное,на здоровье! С уважением. Александр Улановский.
andr_l: Господа администраторы, я всегда готов дать место для общения людей, но так как ветка выродилась в упражнения в остроумии, то большая просьба ветку удалить. Большое спасибо учасникам, которые помогали.
aluma: Wavebourn пишет: Ляпота! :D Напоминает знакомое,только с другого берега океана. :) С уважением. Александр Улановский.
Wavebourn: Зачем удалять? Начать новый раздел и перенести её туда. Вместе со стерео усилителем на одном выходнике. И назвать раздел типа "Если нельзя, но очень хочется, то можно!" Я сам обещаю таких идей понакидать.
andr_l: а может быть еще раз попробуете? вот вам схема http://sergeev21.narod.ru/6n28.gif питание 100 вольт. Вопрос собственно один. Чем принципиально ситуация использования одной и той же лампы в катодном повторителе с напряжением питания в 68В хуже, чем в схеме по вышеуказанной ссылке?
Wavebourn: Принципиально ситуация отличается принципиально другими, более кривыми, участками и без того кривых вольт-амперных характеристик. Впрочем, Вам это уже пытались несколько раз объяснить. Лучше один раз внимательно посмотреть на характеристики, чем десять страниц дискутировать на тему "Почему нельзя, если я хачу?!"
andr_l: Wavebourn пишет: Принципиально ситуация отличается принципиально другими, более кривыми, участками и без того кривых вольт-амперных характеристик. Ранее Вы в основном говорили про низкое напряжение питания (при этом я много раз говорил, что топология ПН позволяет мне его легко поднять до 90В при токе через каждый каскад на триоде до 100-110ма, что совсем не ниже, чем 100 для 2х ламп по вышеуказанной ссылке), теперь вот добавились "более кривые участки", хотя собственно Вы реально не знаете в какой точке работает устройство которое я делаю (и макет которого уже готов). Другими словами, если в моем устройстве, и напряжение на лампе, и ток через нее позволяет ей работать при входных напряжениях на более прямом участке ВАХ, чем в устройстве по вышеуказанной ссылке "принципиально" ситуация уже не будет отличаться?
andr_l: Wavebourn пишет: Впрочем, Вам это уже пытались несколько раз объяснить. Лучше один раз внимательно посмотреть на характеристики, чем десять страниц дискутировать на тему "Почему нельзя, если я хачу?!" А собственно почему нельзя? Ведь Сергееву можно, а меня сразу в "хитрый раздел имени Анатолия Лисовского"?
andr_l: aluma пишет: Вообще это второй такой случай третий, потому, что с Вашим вместе с Wavebourn рвением и решение от Сергея по вышеуказанной ссылке туда же надо будет отправить Ну а решение по цитате наверно зачесть четвертым случаем Сергеев Сергей пишет: 3 ма действительно мало. Вот 30 будет нормально. Поэтому R2= 100ом R3=750ом. в сетке резистор надо бы поболе. раза в 3. Да и напряжение питания желательно побольше. Но и с Вашим будет работать.
andr_l: Wavebourn пишет: Зачем удалять? Вот именно поэтому и попросил удалить - так как участники все люди взрослые, но на последних двух страницах написано много всего далекого от объективности, что если честно не красит форум, а я участником фарса становиться не хочу. Думаю Вы найдете в себе силы понять написанное в этом посте. Удачи!
Wavebourn: andr_l пишет: Вот именно поэтому и попросил удалить - так как участники все люди взрослые, но на последних двух страницах написано много всего далекого от объективности, что если честно не красит форум, а я участником фарса становиться не хочу. Думаю Вы найдете в себе силы понять написанное в этом посте. Вот теперь, в последней редакции -- понял, что Вы имеете своё, отличное от нас, мнение о том, что то, что Вам здесь насоветовали - далеко от объективности. Ну, удачи! Пока не прочувствуете-не прослушаете-не промеряете, Вам никто не поможет, всё будет либо далёким от объективности, либо -- ещё хуже, как было написано в первой редакции Вашего поста. "Пгактика, пгактика, и ещё газ пгактика!" (С)
aluma: andr_l пишет: третий, потому, что с Вашим вместе с Wavebourn рвением и решение от Сергея по вышеуказанной ссылке туда же надо будет отправить Ну а решение по цитате наверно зачесть четвертым случаем Исключительно ради Сергея,не царское дело,хозяину реагировать на ёрничения бестолковых юзеров! Вот результат моделирования буфера СРПП на 6Н28Б при 100В ан. питания и 0,1В на входе: Достойный результат-0,3% только 2-й гармоники. С уважением. Александр Улановский.
Сергеев Сергей: я Писал о этой схеме, что применил 100 вольт потому, что было. и далее упоминал, Что лучше использовать 200-250 вольт. Применении в моем случае от 100 вольт возможно из-за небольшого уровня сигнала. Как правильно написал aluma 0,1 вольт. "Ребята, давайте жить дружно!" не считаю тему бесполезной.
andr_l: Александр, Сергей. Доброго времени суток. Отслушал неделю буфер по типу схемы Вот какие вещи мне в нем не понравились: 1. Повышенная "яркость" в верхах (от 9 до 13 кгц) 2. По низу. Есть панч (где должен быть), ниц отыгрывается, но не четко, с периодическими срывами в легкое загуживание. Слушал как на 28, так и на 30 лампе. Эффект в принципе одинаковый (в одной больше, в другой меньше). Большая просьба, если еще не надоел помочь с режимами для этих двух ламп при анодном напряжении в 85 (90)В. С уважением, Андрей.
geran2006: Чего вы ругаетесь? Идея про 6 ламповых буферов абсолютно бредовая, без всяких условностей. Просто распальцовка и всё. С низким питанием хорошо работает 6Н23П, от 50в и выше.
andr_l: по поводу бреда - аргументы есть? только технические плиз. Катодный повторитель не понравился, звук зажатый. сейчас слушаю вариации схемы - результат мне нравиться Но не до конца понял, почему данная схема очень чувствительна к источникам сигнала - на одних (как правило домашние CD проигрыватели) все очень хорошо, а вот на других (как правило из мира караудио) схема имеет очень большие собственные шумы. схему отслушал, могу отписать результаты (на мой слух и вкус по нарастанию качества) 6Н28Б (яркий верх, мне не понравилось если честно), 6Н18 (достаточно ровно), 6Н5П (нравиться), 6Н30Б (двух производителей) - самая ровная и я бы сказал академическая.
полная версия страницы