Форум » Самоделки ламповых усилителей » Возбуд. » Ответить
Возбуд.
Сухачёв Леонид: Очередная конструкция. Выходной каскад на 6П36С. До 40 кГц форма синусоиды нормальная, потом фигня какая-то (возбуд, похоже), а потом опять нормальная. 40 кГц. 55 кГц 65 кГц 70 кГц Как бороться?
Ответов - 15
majordom22: Сухачёв Леонид Да, уж. Как я ранее уважал эти симпатичные лампочки! Информация, конечно, очень скудная. Хотя бы, написАли, в триоде, или в пентоде используются? Ну, допустим, в триоде. Как обстоят дела с антизвонными резисторами? Впрочем, если питание 36-х 300 В и более, то частенько они плюют на эти дела. Попробуйте сделать так: непосредственно к управляющим сеткам подключите антизвонники, ом 200-300, а на ногу этих резисторов, ближнюю к лампе, наденьте ферритовую бусину. Помассивнее. Я в своих запасах нашёл кОльца, внешним диаметром 8 мм, а внутренним - 3 мм. Толщиной 6 мм. Что-нибудь подобное. Такой же финт нужно сделать и на экранных сетках. Антизвонники по 100 Ом. Кроме того, на время наладки (а иногда и навсегда) в катоды 36-х я ставил резисторы МЛТ 0.25 ватта, 1 Ом. Для того, чтобы при возникновении мощного возбуда они сгорали и не повреждались электроды ламп и не пострадали мои глаза от того, что взрываются ферр. кольца ! И Вам советую. ЗЫ если не поможет, придётся мучиться с анодным электродом. Весьма неудобно. Всякие антизвонные дела (дроссели, бусины) на этом проводе работают, только если расположены близко к анодному колпачку. А тут сразу и вопросы ТБ и эстетики появляются...
Сухачёв Леонид: majordom22, спасибо за отклик! Без подробности потому, что разговор надо хотя бы начать Вот схемка: Ничего особенного, собственно... majordom22 пишет: Да, уж. Как я ранее уважал эти симпатичные лампочки! Почему разочаровались? *** По этой схеме уже раньше собирал, вроде проблем не было, поэтому антизвонники и не стал ставить. Помнил, конечно, про это дело, но как-то не придал значения. По всей видимости, надо ставить. Сейчас попробую.
majordom22: Сухачёв Леонид пишет: Почему разочаровались?У меня ощущение, что конструкторы где-то в электродной системе спрядали генератор, или вакуумный аналог туннельного диода . Как писАл коллега УЛФ, эти лампы возбуждаются почти во всех конструкциях (!), но в каждой по своему, поэтому схожие усилители у всех по разному играют . Сначала мне показалось, что он чересчур пессиместичен. Сейчас только грустно киваю . Я нашёл универсальный метод борьбы с возбудами. Это питание 6П36С в триоде менее 250 В. 200 В, 230 В - нормально. Внутренний генератор плохо запускается . Для воодушевлениея можно вспомнить, что в Императоре выходные лампы работают при напряжении вообще 150 В
Сухачёв Леонид: Резистор в 1-й сетке 330 Ом, результатов не дал. Увеличил до 180 Ом сопротивление в цепи экранной сетки - тоже никаких изменений... Надо какие-то дроссели на колпак ставить. Конструктив позволяет, корпус будет закрытым.
majordom22: Уделите внимание и первой лампе. Антизвонник в сетку. ЗЫ вход выполнен экранированным проводом? В ХайФай так не делают. Подумайте, как заменить на витую пару без экрана.
Сухачёв Леонид: Нашел! Возбуд пропадает при заземлении любого из концов вторичной обмотки вых. трансформатора. Интересно, какой вывод заземлить будет правильней, тот который ближе к керну или тот который на периферии? Входной провод, да, согласен. Поставил "на пока", что под руку попалось, с расчетом неспешно поискать и заменить на что нибудь посерьезней.
majordom22: Сухачёв Леонид А сердечники выходников всех трансформаторов заземлены?
Сухачёв Леонид: Трансформаторы и выходные и силовик стоят на стальном шасси. Шасси заземлено в одной точке.
kozij: Леонид, можно заземлить вторичку через резистор 100кОм, шунтированный конденсатором 0,1-0,2 мкФ пленка. Возбуд устранит, и на звук - как незаземлённая вторичка.
Сухачёв Леонид: kozij, спасибо! Заземлил пока тот вывод вторички, который было удобней, а именно - ближний к периферии обмотки. "Подвозбуд" пропал, на частотку никак не повлияло. "Верх" по уровню -1 дб - 23 000 Гц, мне кажется вполне нормально. И входной провод по совету Мажордома заменил на витые пары из моножил. Звук - норм! До этого, женский вокал казался назойливым, я поэтому и полез искать проблему. Сейчас всё душевно, под тот же диск чуть не задремал. Поёт ласково, как мама колыбельную.
kozij: Леонид, вот колыбельная - это не хорошо. Для себя пользую такие критерии прослушки: звук режет , торчит в ушах - очень плохо, скорее всего - возбуд, ищем причину. Звук убаюкивает, теряется эмоциональная составляющая - тоже не хорошо (но значно лучше, чем в первом случае ) Подбираем режимы, деталюшки, ищем искру. Музыка должна завораживать, вовлекать, пригвоздить на месте и заставить пустить слезу когда надо. Строгаем Буратино дальше, успеха.
Сухачёв Леонид: Да это то понятно! Сейчас только грубые "косяки" убраны. А "на звук выводить" - пол года, не меньше. Проводочки, конденсаторы, режимы... Акустика, опять же..
majordom22: Вся конструкция возбудоопасная. От входных гнёзд до РГ локоть, и от РГ до первых каскадов далеко, причём, одна 6С3П совсем рядом, а до другой - почти, как до входных гнёзд. Весьма непродумано. МБГЧ давно не использую в кач. переходных. Они угрюмые и примитивные какие-то. Точно, убаюкать могут.
Stan Marsh: Угрюмые МБГЧ. Это - пять! Хотя, почти согласен.
Бокарёв Александр: Удачный образ "угрюмые" кондёры! Кстати, нашёл кондёры неугрюмые. Лучше всех и даже лучше полипропилена звучат наши к77-1, поликарбонаты. В колоночных фильтрах им нет равных, проверено и услышано. Только сегодня их- "ХРЕНДОСТАТЬ"
полная версия страницы