Форум » Самоделки ламповых усилителей » Усилитель на 6П36С "по-деревенски" » Ответить
Усилитель на 6П36С "по-деревенски"
RootBoot: Всем большой привет!!! Давайте знакомиться, мы братья Вадим и Владимир (Root-Boot) из села Борец в Рязанской области. Интересуемся усилителями особенно ламповыми. Теперь все по порядку. Мы его сделали! И вот он момент включения, мандраж внутри, а вдруг получилось? А фигушки вам Братишки. Не все сразу..Собрали усилитель по схеме Манакова А.И. http://www.tchernovaudio.com/?s=audioportal&sub=faq&view=0000000227 в прямом смысле из ТВ деталей, магнитофонов, блоков питания ПК, разных радиол. Искали по всей деревне...И вот, что из этого получилось... Фона нет, ну нет совсем, может конечно мы оглохли, но колонка прям перед нами, и все тихо, уже хорошо. Но звук! Блин жесть! Когда собирали свой первый усилитель однотакт на 6п6с он нас сразу порадовал чистым и приятным звучанием, а тут!? Выходной трансформатор фазировали по инструкции от (МАИ), если с первичной обмоткой, было все понятно по принципу автотранса, то со вторичкой затупили конкретно, сделали просто по схеме "помолясь". Фазик крутили на слух, вдруг повезет, не повезло:), Выходных ламп оказалось всего 7 штук естественно все очень бу, драйверных еще хуже, пришлось снимать с первого усилителя, да они тоже проработали не первый год, а новые только 6н8с. И все таки не так страшен черт, как его малютка! Начинаем подбирать(выбирать) лампы из того, что есть, подключили другую колонку S30, была 10мас-1 в ней, что от времени и от сырости умерло, и надо же все заиграло, в прямом смысле этого слова. Пропали явные слышимые на слух искажения, появился бас, да еще какой, блин давно бы так!!! Высоких вполне достаточно, для наших ушей:) На душе полегчало, Энигма запела с хорошими низами, вообщем какой ни какой звук появился. Пока слушаем в режиме триода, питание на выходном каскаде 340 вольт, драйвер 395 вольт под нагрузкой, резисторы смещения не трогали, хотя нет, врем, крутили, при увеличение смещения лампы запираются, звук искажается...В цепи первой сетки выходного каскада R 560 ом, в цепи второй сетки R 270 ом. Переменный резистор для регулировки фазика попался с "метастазами" хрипел, трещал, пришлось удалить без сожаления. Осциллографа конечно нет, как жаль, все было бы гораздо проще :). Итог: Это ПОБЕДА!!! Ни одной детали куплено не было, .Надо искать лампы, с выходным трансом "разобраться" окончательно и "сварить" его на "первое" или на "второе":) Вот наши фото: Продолжение следует...
RootBoot: Питание канала 255вольт, на аноде сумматора 87вольт.....Вывернутый резистор на минимум закоротил средний контакт на массу.... Вот прикол!!! Стало громче!!!??
majordom22: RootBoot Внимательно читай. НЕ НА МАССУ, А МЕЖДУ СОБОЙ! Прямо на потенциометре закороти земляной вывод от проводящего слоя с ползунковым выводом!
RootBoot: Дядя Виталий! Может я не так написал, но вроде нижний конец это и есть земля? Я его уже, как только не коротил, если средний вывод и нижний по схеме, то звук прибавляется...Резистор я выставлял не до упора, а до минимальной громкости, даже если до упора, то все одно тише не становится.... Я попробовал впаять второй резистор в анод лампы на 27 ком, ну решил попробовать разделить анодные нагрузки, может здесь собака зарыта. И теперь регулятор громкости, вообще, как регулятор баланса работает..Полная громкость, далее до середины убавляю тише становиться, а после опять прибавляет...Жесть...
majordom22: RootBoot пишет: даже если до упора, то все одно тише не становится Я, вообще-то, написал, положение минимум громкости, это значит до упора. Но, не важно. Налицо неправильная разводка земель. Ищи. Чтобы попробовать по быстрому сшибить кокос палкой , можно что сделать? Во-первых, восстановить схему. Без химии. Во-вторых. Если, как ты писАл, сделал все как написано, то, как я понимаю, ты попытался сделать разводку земли по моей схеме? В таком случае, всё просто. Подсоедини земляные выводы регуляторов громкости к главной звезде. Если нигде не ошибся, всё сразу наладится с регулировкой громкости. Не мучай сумматор. 80 В нормально. Отпаяй лишние детальки.
RootBoot: На УМ земля в виде звезды, ровно в центре платы, немного сплющенной сверху и с низу, провод может только тонковат, но УМ без преда не фонит, все работает нормально. На преде сейчас микрофонного канала нет, от гитарного оставил только лампу сумматора, подал на нее сигнал с ПК через переменник вот сейчас играет, фона нет, но регулятор гадина, как работал странно так и работает. Поменял и его, сначала на 470ком, даже стало хуже, потом на 100ком, ни каких изменений. Провода от платы регуляторов все в экране и сидят на земле, на плате преда.Пробовал отпаивать экраны, паял к звезде на УМ, без перемен, без заземления идет возбуждение. Все вернул, в зад. По минимуму фона. Вторая сетка сумматора тоже закорочена на землю..В этом сумматоре всего то пять деталек, проверил все спаял правильно, а как бы он работал по другому В итоге, если бы не эти непонятки с громкостью, то в общем то все хорошо..Фон победили, возбуждений нет...Но вопросы есть
majordom22: Так, я не совсем понял, в УМ ты перепаял земли в звезду, а в преде что изменил, по сравнению с этим http://f5.s.qip.ru/112qWceyC.jpg
RootBoot: В УМ земля сейчас сходиться вся в центре, я заменил несколько проводов сделав распайку через главную точку , раньше это было больше похоже на букву "Н"если ее перевернуть, а сейчас на букву Х, только сплющенную. На преде, земля у входной лампы микрофонного канала, как и у вас в рекомендации "главная звезда", Внутри каскадная звезда, на сумматоре, сместил резисторы поближе к друг другу, здесь у меня провод медный в 1.5. , так же и в низу, получилось вроде, как три луча расходятся, как знак у мерседеса... С УМ, из центральной точки земля идет, в главную звезду, на плате преда...Кондеры припаял пока с нижней стороны платы, земля от них идет к главной звезде..Стоит вот рядом на боку играет, не фонит, не трещит... Включил через этот же регулятор громкости на прямую, без сумматора, все регулируется нормально... У меня инет отваливается ежеминутно...Прошу прощения....
majordom22: RootBoot пишет: Включил через этот же регулятор громкости напрямую, без сумматора, все регулируется нормально Тогда, возможно, возбуд? Припаяй по антизвонному резистору 3.6-4.7 кОма непосредственно на управляющие сетки сумматора так же, как и на сетки V3 и V7.
RootBoot: Вытащил лампу сумматора, с кондера С13 подал сигал на вход УМ, все заработало нормально..Низкие, высокие. Громкость регулируется отлично...Значит дело в нем!!! Я уже одну половинку лампы полностью отключал и другую, земли не используемых ламп все отпаял, все одно звук в конце прибавлялся. Это блин не сумматор, а "кошматор" какой то
RootBoot: Впаял резистор на 3.6 ком в цепь сетки лампы сумматора контакт 2, ни чего, все тоже самое... На сегодня с меня этого "кошматора" достаточно......Завтра очень внимательно проверю, монтаж, номиналы деталей...Хотя я вроде уже столько раз проверял, но все же.... Хорошего дня.
majordom22: RootBoot пишет: Впаял резистор на 3.6 ком в цепь сетки лампы сумматора контакт 2 А если вторая половинка заводится? Для чистоты эксперимента нужно было сразу два антизвонника впаять. Причём, навесным монтажом, прямо от ножки лампы до дорожки. Если нужно, почикать дорожки. А вообще, разбирайся на месте. Может, каким-то образом проводочек от четырёх резисторов 2, 19, 20, 24 не идёт напрямую к главной звезде? Если, всёж, он подключён к главзвезде , и нет возбуда, и потенциометры годные, тогда - мистика !
RootBoot: Добрый День.... Это точно мистика!!!! Для чистоты эксперимента оставил на сумматоре только одну лампу, выводы 6,7, 8. Все остальное отпаял. Так же откусил все земли от микрофонного канала, и не используемого регулятора тембра.. По схеме подключенной осталась только нижняя часть и сумматор....Впаял антизвонный резистор в цепь сетки. Ни каких перемен, громкость нормально не убавляется. Дальше больше!!! Вытащил лампу сумматора...А звук то есть!!! Я в шоке Только теперь сам регулятор громкости не работает, тембры все регулируются.. Начал по одной отпаивать детали, от лампы...Кондер С22, все сеточные и катодный резисторы..Звук есть!!! И громкий такой Гад!!!!...Вроде более не чего? Забыл про анодный резюк на R22 на 22ком...Ну наконец то, звук пропал...и все равно, еле еле слышно в колонке музыку. Усиль стоит рядом, если аккуратненько отверточкой R22 к питанию прижать, нормальный звук появляется.. Ну все же отпаяно!? Лампы НЕТ!!! У меня "истерика" . Вот такие дела..
majordom22: RootBoot Возможно, Володя, рановато ты взялся за девайс с таким количеством деталюшек? Налицо ошибки монтажа. Не только земли, как я раньше думал, но и всего остального. Что посоветовать? Можно сгрузить всё в дальний угол и заняться Покемоном. Но, намного полезнее будет выяснить, где и что накосячено. Может и неделя уйти. Зато, потом обычно выясняется, какая глупейшая была ошибка, и гомерический ржач на полдня обеспечен Посмотри, что там с электролитами на плате Преда. Така фигня бывает, когда вместо развязки по питанию, балластный резистор принимает на себя роль анодной нагрузки предыдущих каскадов. Пройди по проволочках от плюсов и минусов электролитов развязки. Они наверняка приходят не туда. ЗЫ или элиты повысыхали. Проверить просто: во время работы "КЗ на искру" Только, учти. Я имею в виду конденсаторы, стоЯщие в развязке по питанию Преда. В БП УМ такого творить нельзя! Чревато угрозой для здоровья и пожаром для усадьбы!
RootBoot: Дядя Виталий!!! Вы Гений!! Вы его Сделали! Первый электролит по питанию в схеме, на 150мкфх400вольт, сухой, как колодец в пустыне сахара На нем написано "CapXon". На его верхней части, где как бы сходятся лепестки, есть дырочка. Странная какая то, как будто лепесток продавили во внутрь. Может через нее он и высох гад...Как я ее сразу то не заметил. В общем "ненавижу CapXon и расизм" Зато сколько я опять узнал! Сколько поправил в конструкции благодаря Вам...Уму не постижимо Несколько суток "мозгового штурма" Жесть!!!! В итоге: Заменил на другой, все регулируется, как надо. Фона нет, возбуждений тоже...
majordom22: RootBoot Хоть какой-то позитив, а то что-то "нет того веселья" . Поздравляю. За эту пуско-наладку ты здорово добавил в знаниях. А если бы отложил, то и не знал о коварстве КапКСконов и земляных петель, а в следующий раз точно также дрючился. Тем более, что Покемон - дело тонкое...
Stan Marsh: CapXon - это любимое! Кое-кто их использует, в недорогих усилителях. http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90554&modelid=4682064&clid=502
RootBoot: Дядя Виталий!!!! У меня, как будто втрое дыхание открылось!!! Спасибо за поддержку.. Такая вроде бы незначительная деталька, как мне показалось, и такая большая, да че с ней может быть то..У меня первый случай коварства кондера. В схеме все вернул назад. Работает нормально. Слышен естественный шум при максимальных положениях регуляторов тембров и громкости. Если ВЧ увернуть, то шума вообще не слышно. Радуюсь этим маленьким победам, если бы вы знали как!!!! Буквами это не передать.. Усилитель буду "допиливать" дальше, как все отлажу, буду думать как это все перенести на новое шасси. Теперь на очереди микрофонный канал...
Бокарёв Александр: Stan Marsh Узнаю, узнаю брата Колю, Аудионот во всей красе. Там Капсоны в почёте, а что- хорошее качество, не придраться.
RootBoot: Stan Marsh пишет: Кое-кто их использует, в недорогих усилителях. http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90554&modelid=4682064&clid=502 Разве это может столько стоить? Уму не постижимо...Объясните за что, такие деньжище? Что человек купивший это "чудо" должен получить в замен? Ведь как я понимаю, покупкой самого усилителя дело то не закончиться, нужна еще акустика, а потом помещение, а потом что? Восхищенные возгласы дружбанов, ведь за такие деньги должно звучать офигенно и только офигенно Я бы на такие деньги, стадо коров купил, или нет, лучше молочных коз, летом козье молоко даже больше ценится. Да! У меня нет таких денег, да и ладно. За то я свободен, и слушаю свой маленький усь на 6п6с и восхищаюсь. Вот как то так
Stan Marsh: RootBoot пишет: Разве это может столько стоить? А испачканный малевичем холст, может? Не отвлекайся на пустое, возделывай свой сад. А CapXon-ы лучше не ставить.
полная версия страницы