Форум » Самоделки ламповых усилителей » Усилитель на 6П36С "по-деревенски" » Ответить
Усилитель на 6П36С "по-деревенски"
RootBoot: Всем большой привет!!! Давайте знакомиться, мы братья Вадим и Владимир (Root-Boot) из села Борец в Рязанской области. Интересуемся усилителями особенно ламповыми. Теперь все по порядку. Мы его сделали! И вот он момент включения, мандраж внутри, а вдруг получилось? А фигушки вам Братишки. Не все сразу..Собрали усилитель по схеме Манакова А.И. http://www.tchernovaudio.com/?s=audioportal&sub=faq&view=0000000227 в прямом смысле из ТВ деталей, магнитофонов, блоков питания ПК, разных радиол. Искали по всей деревне...И вот, что из этого получилось... Фона нет, ну нет совсем, может конечно мы оглохли, но колонка прям перед нами, и все тихо, уже хорошо. Но звук! Блин жесть! Когда собирали свой первый усилитель однотакт на 6п6с он нас сразу порадовал чистым и приятным звучанием, а тут!? Выходной трансформатор фазировали по инструкции от (МАИ), если с первичной обмоткой, было все понятно по принципу автотранса, то со вторичкой затупили конкретно, сделали просто по схеме "помолясь". Фазик крутили на слух, вдруг повезет, не повезло:), Выходных ламп оказалось всего 7 штук естественно все очень бу, драйверных еще хуже, пришлось снимать с первого усилителя, да они тоже проработали не первый год, а новые только 6н8с. И все таки не так страшен черт, как его малютка! Начинаем подбирать(выбирать) лампы из того, что есть, подключили другую колонку S30, была 10мас-1 в ней, что от времени и от сырости умерло, и надо же все заиграло, в прямом смысле этого слова. Пропали явные слышимые на слух искажения, появился бас, да еще какой, блин давно бы так!!! Высоких вполне достаточно, для наших ушей:) На душе полегчало, Энигма запела с хорошими низами, вообщем какой ни какой звук появился. Пока слушаем в режиме триода, питание на выходном каскаде 340 вольт, драйвер 395 вольт под нагрузкой, резисторы смещения не трогали, хотя нет, врем, крутили, при увеличение смещения лампы запираются, звук искажается...В цепи первой сетки выходного каскада R 560 ом, в цепи второй сетки R 270 ом. Переменный резистор для регулировки фазика попался с "метастазами" хрипел, трещал, пришлось удалить без сожаления. Осциллографа конечно нет, как жаль, все было бы гораздо проще :). Итог: Это ПОБЕДА!!! Ни одной детали куплено не было, .Надо искать лампы, с выходным трансом "разобраться" окончательно и "сварить" его на "первое" или на "второе":) Вот наши фото: Продолжение следует...
RootBoot: Дядя Виталий, мне кажется, что такая компоновка платы регуляторов не совсем верна...Детали стоят почти на одном уровне с регуляторами, я подношу руку со стороны монтажа, где дорожки и фон усиливается.... ДА все верно, БП плюс УМ с предом.... Сейчас включил усиль, не фонит, ручки снял, теперь если за крутилку берусь фона нет....вот такие дела.. Но почему регулятор громкости, когда его до упора выворачиваешь звук не вырубает, а в самый последний момент прибавляет чуток....Загадка!!!
majordom22: RootBoot Компоновка не очень, но нужно попытаться выжать всё из того, что уже есть. Не очень понимаю, зачем тебе разъём понадобился, но, ладно. Нужно сделать следующее: 1)Оба шасси нужно жёстко соединить электрически. Либо, как в автомобилях, при соединении кузова и двигателя, гибкий проводник и болтовое соединение, либо лепесток и пайка. 2) Земли (общие провода Преда и УМ) намертво соединить в одной точке. Пусть это будет "холодный" край катодного резистора входной 6Н9С (или, что там стоИт?) с землёй. В эту же точку весьма желательно, чтобы подключались "минусы" электролитов развязки, как в УМ, так и в Преде. Коли не выходит, можно последнее опустить. Из этой же точки, желательно, одножильный, провод, потолще, должен придти на точку соединения обоих шасси. Поскольку входа к Преду, и микрофон, и гитара, не имеют своих БП, то нежелательных контуров не получится создать, и такую схему соединения применить можно. Вопросы?
RootBoot: Почему регулятор громкости, когда его до упора выворачиваешь звук не вырубает, а в самый последний момент прибавляет чуток....Загадка!!!
RootBoot: Дядя Виталий завтра все сделаю.. Вот этого у меня точно нет......"Из этой же точки, желательно, одножильный, провод, потолще, должен придти на точку соединения обоих шасси. " Монтаж весь перепроверю..Уберу сопли, сгоняю в район куплю растворитель очищу все...Вот как то так...
majordom22: RootBoot Никакой загадки. Это неправильная распайка земель. Земляной провод от потенциометра должен идти в намеченную точку "звезды", то есть, туда, куда я и рекомендую, поближе к холодному контакту катодного резистора входной лампы УМ
majordom22: RootBoot пишет: этого у меня точно нет Провода нет??? Ладно, тогда можно многожилкой. Или экраном от телевизионного РК, только, чтобы красивый был, савейский ишшо ЗЫ Володя, когда чатятся, то не правят посты. Пишут новые, а то можно и не заметить изменений.
majordom22: RootBoot Ну, что, если всё понятно, тогда до связи?
RootBoot: Провод уже есть, а вот соединения такого нет.....Много чего сделано, было не так, теперь я это понимаю, но мы только познавали это..Теперь я знаю больше чем, тогда. Намного больше!!! И точно знаю, что я ни черта еще не знаю...Вот я загнул... Спасибо Дядя Виталий за помощь...До завтра, До встречи..."Морфей" рубит меня Уже вторые сутки я бьюсь с предом...,Вот такие дела...
majordom22: RootBoot пишет: соединения такого нет Лепестков нет? Из любой банки от сгущёнки можно вырезать. Хорошее лужение, обычно. Спокойной ночи!
majordom22: RootBoot Меня коллега Пермяк ругает за слишком подробное изображение разводки земли на схемах. Мол, это отдельная наука, её нужно знать всем, кто взялся за паяльник, поэтому нужно рисовать упрощённо, зато красивее. Но, я же в курсе, что не только начинающие допускают элементарные ошибки при монтаже общего провода, соединяя детальки так, как на "красивой схеме" . А тебе, Володя, тем более сложно. Вторая конструкция? Хотя, я думал, что ты более подготовлен. Выкладываю свой вариант разводки, как понимаю, на будущее (это ж всё переделывать!). Вариант не единственный. Кто-то может предложить свой, но, принцип будет сохраняться. Холодные выводы деталек соединяются во внутрикаскадные звёзды, а те, в свою очередь, в главную, возле входного каскада. Выход, как и "минус" питания тоже подводятся к главной звезде. Насчёт С1. Я его зачеркнул, а потом пожалел об этом. Поскольку не знаю его предназначения, то и рекомендовать убрать не вправе.
RootBoot: Спасибо Дядя Виталий. Если бы чуток пораньше, может я бы не так накосячил...Но я все, что мог по вашим рекомендациям поправил. Больше сделать уже не удасться. но и сейчас фона уже практически нет...Ура!!! Шасси корпуса УМ и блока питания буду заземлять когда все в корпус начну собирать... Вот мой эскиз, полунавесного монтажа....Ошибки уже увидел сам, делал из ничего...Следующий проект будет с другим подходом. Но все же где то "Звезды" в схеме я вижу.. Лампа под номером 4 и 1 это микрофонный канал, 6ж32п и КП с регуляторами тембра на 6н23п соответственно. Лампа под номером 3 входная гитарного канала и под номером 2 сумматор.....Вот как то так....
majordom22: RootBoot Мда, не совсем то, что я имел в виду, но, судят по результату. Если заработает, будет приятный сюрприз . Возможно, ещё придётся тебе поколдовать над землями с кусачками и паяльником. ЗЫ почему-то не нахожу блокировочного С4. Он есть? И ещё нет двух резисторов по, кажись, 10 МОм с соединённых анодов на сетки. Думаю, нужны.
RootBoot: Поколдовать точно придется... Но результат то есть Я в среднею точку на плате, припаял массу из средней точки УМ. Там общая шина выглядит крестом, жаль, что у меня не сохранился рисунок... Я пока его доделывал, понял одну вещь...Надо его уже переделывать..И пусть братья на меня всех собак спустят, думаю это верно...Мы начинали из того, что было, и с теми знаниями, что были. Прочитав море инфы по усилкам, получив столько новых знаний, я внутри себя понимаю, что все надо начинать сначала..Если продолжить можно загнать себя в тупик...А пока заняться другим проектом типа Покемон, на него есть и корпус и выходники...А для эстрадного усилка, готовить новое шасси и ждать Братьев..Это не будет шагом назад, просто мы пойдем другим путем.. Дядя Виталий подскажите по Отечески, как быть ПыСы..Кондера на картинке нет, но он есть Резисторы по 10мегом, еще в первых постах темы сказали что они не очень нужны и я не поставил, но их можно впаять, только у меня есть один, но очень большой..
majordom22: RootBoot Посм. в предыдущем моём посте ЗЫ. А чё, если уже знаешь, как надо, это дело, максимум, двух вечеров. Отпаиваешь все свои сопельки от деталюшек, и с пониманием дела, припаиваешь новые , но, уже по другому и лужёным проводом 1.0 мм . Тем более, моно. Делать нефик! А в УМ, думаешь, всё пристойно с землями?
majordom22: RootBoot Я просил в этой теме кого-нибудь симульнуть этот сумматор, никто не отозвался. Но, всё же, думаю, что 10 МОм нужны. Без них должны шуровать искажения из-за неоптимальной нагрузки каждого триода. А что, в телеках же море 10 МОм МЛТ-1. Неужто нет? Очень рад, что С4 существует, плохо, что не видно, куда приходит его "минус"?
RootBoot: majordom22 пишет: А в УМ, думаешь, всё пристойно с землями? Да нет конечно...И хотя УМ не фонил, смотрю я на него и понимаю, что "ключница" делала.... Ведь работа по усилку не закончиться сборкой плат и разводкой земли.. Надо корпус под это дело подгонять, входа и выхода..Жуть Вы новую тему открыли по компоновке и я сразу понял, что по другому надо...Тут главное, вот что!!! Блок питания уже есть, мы его сделали на разьеме. ну что бы удобно было поменять если чего, не трогая сам усилитель... Все остальное надо заново делать...Входная лампа УМ, в другом конце от преда, провода надо тянуть через весь усилок, а это не есть гуд. Шасси от мафона Юпитер, ну то что было Надо что то другое, оно тесное, приходится все подгонять под него, что не очень удобно. И таких недостатков можно найти уйму...А уже хочется сделать на другом уровне...Подросли мы, да и чуть умения прибавилось..Делать плохо уже не хочется, как бы это снаружи красиво не выглядело..
RootBoot: Самые больше резисторы у меня на 5мегом, и те мне прислали....Но они все огромные, А на 5 мегом не будет мало? Возможен такой вариант, использовать этот усилитель в качестве базового для отработки схемы. После уже перенести на новое шасси, а пока поразмыслить как это шасси сделать..Многие проблемы сами отвалятся..Все равно надо где то искать гитарные входные гнезда, их братья должны привезти...Панель передняя под вопросом, отделка корпуса.....Вот такие дела... Но это не повод его "забросить" просто видно даже мне, что есть проблемы которые уже не так просто решить, не меняя конструкции..Блин печально все это, но мы же только учимся..... Впаял два резистора один на 10мегом, другой на вторую половину лампы которая пока не работает из двух по 4.7мегом и 5.1 мегом...Включил, все работает....Из колонки только тихий шум, если руку к плате преда не подносить, да и его слышно только если музыки нет...
majordom22: RootBoot пишет: 5 мегом не будет мало? Нужно пропорционально уменьшить резисторы 14 и 24, которые по 390 кОм, то есть, поставить на 180-200 кОм (только, одинаковые, чтобы) и увеличить ёмкость конденсаторов С13 и С22 вдвое, до 0.2 мкф. Думаю, будет работать. ЗЫ а шум должен падать до очень тихого, почти нулевого, при выведении регуляторов сумматора.
RootBoot: Всем добрый вечер Дядя Виталий, сделал все как написано, за исключением того, что легче оказалось слепить два резистора по 10мегом, чем найти два на 180-200ком. Увеличил емкости кондеров до 0.2, все работает...Не знаю, может мне только кажется, но все звучит обалденно. Шумов практически ни каких нет, явных искажений тоже,если ручки громкости и тембров до минимума, то еле слышны потрескивания от высокочастотного динамика...Низкочастотного фона нет. Пока только сделан один канал для гитары. Собираюсь делать микрофонный... И все равно, регулятор громкости на входе сумматора не убавляет звук до конца если на входе с ПК сигнал слишком сильный, остался этот эффект прибавления громкости после его вращения до упора...
majordom22: RootBoot Вообще-то, я имел в виду, что 0.2 мкф нужно ставить при 5 МОм+200 кОм. Но, может, и при 10 МОм+390 кОм будет неплохо? RootBoot пишет: Шумов практически ни каких нет, явных искажений тоже На досуге, измерь, плз, напряжение на анодах сумматора относительно земли. RootBoot пишет: все равно, регулятор громкости на входе сумматора не убавляет звук до конца Сделай следующее. Поставь этот чудной регулятор на минимум, а потом закороти пинцетом земляной и движковый выводы. Если наступит тишина, зна хреновый потенциометр. Если ничего не изменится, зна с землями ты ещё не до конца разобрался.
полная версия страницы