Форум » Самоделки ламповых усилителей » SE на 6Н2П+6П43П от МАИ » Ответить
SE на 6Н2П+6П43П от МАИ
Сухачёв Леонид: Здравствуйте, коллеги! Предлагаю Вашему вниманию мою реализацию известной схемы усилителя разработки Манакова Анатолия Иосифовича СЕ на 6Н2П+6П43П. Поскольку данный аппарат (схема) на нашем форуме не обсуждался, мне было любезно разрешено открыть новую тему. Схема была повторена почти без изменений. Кроме резистора в катодах драйверной лампы вместо 1.4К установлен 1.6К, и вместо 240К в цепи смещения выходной лампы установлен 260К. (Просто под рукой не было требуемых номиналов). После первого прослушивания стало ясно - получился реально хороший аппарат. С "серединой" и "верхом", чистым как "слеза комсомолки", и с басом, подобным гудку большого теплоходного лайнера. Чтобы долго не "лить воду", было снято несколько роликов с процессом обмера параметров. Адреса ссылок на три части здесь: Часть 1 http://www.youtube.com/watch?v=KmZbs8_8RXE Часть 2 http://www.youtube.com/watch?v=oIkAMFAhlvY&feature=youtu.be Часть 3 http://youtu.be/pvT63bh0nfc Очередной раз хочется поблагодорить автора-разработчика Анатолия Иосифовича! Схема из серии "Ни убавить, ни прибавить". Всё на месте и ничего лишнего. Если есть интерес к технологии конструирования - готов ответить на вопросы.
illarionovsp: Давай так считать. Усиление каскада на 6Н2П возьмём 37, чтобы получить чувствительность по входу 1 В амп. (0 дБ по телефонному ГОСТу). Тогда для || триодов анодное получится 14.7 кОм, а эквивалентное 9.25 кОм. Динамическое 6П43П триод 40.8 пФ. Всего 50 пФ. f2=1/(6.28*9250*50*10^-12)=344 кГц. Никакого спада на 20 кГц не будет вообще. А как В. Пузанов считает, мне не ведомо. Теперь вход. Динамическая Сд=1.4*(37+1)=53 пФ, а всего 65 пФ. f1=1/(6.28*12*10^3*65*10^-12)=204 кГц. Опять таки на 20 кГц спада не будет вообще. Даже если брать усиление 65 (47 кОм в аноде), то всё равно f1=1/(6.28*12*10^3*105*10^-12)=126 кГц. И будет на 25 кГц столь любимое нами 0.17 дБ (2 %). Не знаю, откуда у вас, ребята, такие расчётные формулы (антинаучные) .
Пермяк: С первых же постов обсуждения на АП топ-схемы, участники заявили, что при 20 кОм нагрузки сдвоенная 6н2п работает плохо. И ставили 47-68 кОм. Автор схемы с этим согласился.
majordom22: illarionovsp Расчёт у Вас правильный. А как по звуку будет, я сказать не могу - никогда в жизни драйверные триоды не параллелил. Пентоды - было дело, но, это совсем другая история
Вадим Пузанов: Пермяк пишет: С первых же постов обсуждения на АП топ-схемы, участники заявили, что при 20 кОм нагрузки сдвоенная 6н2п работает плохо. И ставили 47-68 кОм. Автор схемы с этим согласился. Подтверждаю. Я, как раз, один из тех "заявителей". Поэтому и порекомендовал заменить 20 кОм на 47 кОм в самом начале обсуждения.
Вольдемар: Вадим!!! А за 1/6,28RC
Yurik_V: Пермяк пишет: С первых же постов обсуждения на АП топ-схемы, участники заявили, что при 20 кОм нагрузки сдвоенная 6н2п работает плохо. И ставили 47-68 кОм. Автор схемы с этим согласился. Дополню: 20к автор рекомендовал для 6Н2П-ЕВ и 47к для 6Н2П.
Сухачёв Леонид: Я думал мне показалось, будто с 20 К в аноде, вроде как, приятней было. "Списал" на эффект "первой радости". А, ведь, у меня именно 6Н2П-ЕВ Надо попробовать вернуть.
Вадим Пузанов: Леонид, я скажу Вам основные отличия по звучанию между ЕВ и без. С моей точки зрения ЕВ обладает более жёстким и аналитичным, более "серединистым" звуком, по сравнению с лампой без ЕВ, однако гораздо меньше микрофонит. Всё остальное одинаково. Поэтому что пнём по сове, что совой по пню - всё одно, сове больно. Выход есть, установить другую лампу. У меня стоит ECC83, можно что-нибудь из этого семейства, типа 12AX7 и т.д. А резистор оставьте 47-68 кОм. Манаков, устанавливая 20кОм преследовал 2 цели. 1) Получить высокую динамику сигнала 2) Взаимно компенсировать нелинейности с выходной лампой. Откуда Вы знаете, что за лампы у него были, может какой-нибудь спецприёмки, поэтому ставьте нормальную нагрузку.
oleg_s: У меня 28К , больше - мыло. Ставить минимальный, мерило - напряжение на аноде драйвера, 150-200 Вольт нормально. В катоде 6н2п пробуйте красный советский светляк с "железом" в цоколе с падением 1.7-1.8, а гирлянду резаков-кондеров "в саддЪ", емкости по анодному драйвера, и выхлопа, невзираяна по 330-470мкФ, хуже не будет. Входной регуль, если нет всяких ламповых корректоров с выходным сопротивлением по 10-100К, смело ставить 5К и будет довольно-таки ощутимое улучшение.
Сухачёв Леонид: Пару дисков "прогнал" с 22Ком в аноде, такой же эйфории как в первый раз не испытал. Наверное, в самом деле показалось, что в первый раз было лучше... Вадим Пузанов пишет: Выход есть, установить другую лампу Где то была пара ECC83, полез искать. oleg_s пишет: В катоде 6н2п пробуйте красный советский светляк с "железом" в цоколе Олег, не понял о чем речь...
oleg_s: Это светодиоды такие красненькие, с малым начальным током, в советских ЭВМ были. Красивый металический цоколь у них еще такой, но это не панацея, берите, какой найдете с прямым падением 1.7-1.8 Вольта, желательно малотоковый.
Сухачёв Леонид: Итак, E83CC Tesla, 47 Ком в аноде - о-о-чень хорошо. Можно прикинуть высоту потолков в студии. Вадим, спасибо. Олег, понял. Как-то раньше пробовал в корректорах и других усилках, пришел к выводу: не моё это светодиоды.... И вообще сейчас ничего не хочется трогать. ЗдОрово играет!
and4841: oleg_s пишет: Это светодиоды такие красненькие, с малым начальным током, в советских ЭВМ были. Красивый металический цоколь у них еще такой, но это не панацея, берите, какой найдете с прямым падением 1.7-1.8 Вольта, желательно малотоковый. Походу это АЛ102(АБВГ) http://radioelectronic.ru/svetodiody-al102-a-b-v-g/
oleg_s: Такие вот and4841 - на ваших много падает
Вадим Пузанов: Сухачёв Леонид пишет: Итак, E83CC Tesla, 47 Ком в аноде - о-о-чень хорошо. Можно прикинуть высоту потолков в студии. Вадим, спасибо. Не за что. Рад за Вас.
and4841: Вот как бы очередной девайс, который сделал на работе. Однотактник на 6П43П по Манакову. Всё отлично! Заработало с полпинка! Сравнивал с SE на 6П6С. 43-я выиграла безоговорочно! Добавить вроде нечего. Всё выжато по максимуму. На днях попробую воткнуть 18-ю, благо на работе целую коробку нашёл!
SergeyRus: and4841 пишет: Сравнивал с SE на 6П6С. 43-я выиграла безоговорочно! Может ТВЗ виновники?
volli: Сравнивал с SE на 6П6С. 43-я выиграла безоговорочно! Может быть это связано с размерами выходных трансформаторов? Судя по фото, разница есть!
and4841: volli пишет: Может быть это связано с размерами выходных трансформаторов? Возможно! С 6П6С играют доработанные ТВЗ 1-9. С 6П43П чуток получше. Немного, но получше. Габаритная мощность поболее, да и меди влезло побольше. Есть у меня ещё выходники на ОСМ-0,1 с Ra=3,5 кОм. Попробую их воткнуть, когда эксперементировать с 6П18П буду. Глянем, что это за Сухов! Говорят, басу немерено! Тут как бы по ВАХ-ам 18-ой прикинул,простым перетыком не обойтись. Корректировать режимы придётся конкретно, а то 18-я попадает на очень нелинейный участок.
majordom22: and4841 пишет: Всё выжато по максимуму Андрей, а не сравнивали белоанодные 6Н2П с сероанодными? После простого перетыка я раздарил гитаристам все с индексом ЕВ. 43-я выиграла безоговорочно!...Может ТВЗ виновники?У 6П43П внутреннее сопротивление в псевдотриоде 2.5 раза ниже, чем у 6П6С. Даже если качество ТВЗ одинаковое, то, думаю, понятно, насколько полоса будет шире с 6П43П
полная версия страницы