Форум » Самоделки ламповых усилителей » Накал всех ламп от одной обмотки » Ответить
Накал всех ламп от одной обмотки
and4841: Добрый день Всем!Делаю сейчас вот такой девайс. [img][/img] Пока в макете. Силовой транс у меня стандартный ТАН123.Дело близится к запуску,а сомнения загрызли.Решил проконсультироваться на форуме.Девайс делаю с кенотроном 5Ц3С,как на схеме,но в следствии того,что у ТАН123 всего две накальные обмотки 5+1,3 В,то одна пошла на кенотрон,а от второй 6,3В пришлось запитать накалы всех ламп обоих каналов.В связи с этим возник вопрос,это очень критично?Скажется на качестве или в разумных пределах можно пренебречь?Правда,это пока только макет для отработки режимов и выбора ламп,так сказать полигон для испытаний,но всё-же?Может лучше сразу переделать?Тогда кенотрон отменяется,а очень хочется его послушать,и делается мост на ультрафастах.Вот такой вопрос!
Ответов - 20
Бокарёв Александр: Доложу вам, что вы наступили с разбегу на грабли и нехилые. Спараллеленная девятка в сочетании с регулятором уровня вам обвалят верха этак с 5-6 килоом. Ёмкость Миллера в этом варианте просто дикая, можете измерить ачх и убедиться, но регулятор выставить в пролжение половины сопротивления, то есть по 22 кома. СРПП на той же девятке обвалит верх уже с 12 килоом при условии идеального трансформатора. Выход есть и другой-регулятор на 10 килоом взять. Если найдёте такой.. Я не нашёл. ....А вы сравниваете кенотроны с ультрафастами, не ведая печали.... Как в анекдоте про Вовочку: -Эх, Мариванна, мне бы ваши проблемы!
majordom22: and4841 Согласен полностью с АБ, могу традиционно ещё добавить, что 5Ц3с гикнется или сразу, или чуть погодя из-за лошадиной ёмкости С10. Экстремалы ставят в это место до 40 мкф, у меня же нет таких выдающихся кенов, я ставлю не более 10 мкф. И то... Если отойти от концепции прямонакального кенотрона, можно в каждый канал поставить демпферные диоды, по 2 шт (6ц10.13, 6Д20п), или по одному кривонакальному кену 6Ц5с (6Ц4п). Они допускают напряжение между катодом и накалом до 400 В, некоторые больше. Тогда накальные обмотки можно развести по каналам. Кривонакальные кены чем интереснее-делают задержку подачи анодного. В отличие от реактивной 5Ц3с .
Rex: majordom22 пишет: Они допускают напряжение между катодом и накалом до 400 В, некоторые больше Верно. Я так и поступил - запитал мост на 6Ц5С от одной накальной обмотки. Испытал, правда до 300в выпрямленного. Первая ёмкость 16мкф. Всё нормально.
Бокарёв Александр: 6ц5с у меня работали на банки по 470 и более мкф, ни разу не мявкнули. Так же стоически ведут себя 5Y3 , суперские кенотроны. Демпфера- вообще отменный вариант, по накалу берут мало, греются долго, падение-мизер, можно накаливать от общей обмотки. Я тут согласен с Виталием на все сто.
Rex: Бокарёв Александр пишет: 6ц5с у меня работали на банки по 470 и более мкф В качестве первой ёмкости?
majordom22: Рад созвучию голосов . Хотелось бы добавить по схеме: если превратить усил в усилитель мощности, т.е. с открытым входом, т.е. без РГ на входе. такие схемы имеют право на джизнь
Бокарёв Александр: Ответ для REX. Да. А что тут такого страшного? Банка 680мкф, одна на два канала, заряжается двумя кенотронами, (панелек две, нужно было занять кенотронами) Сейчас чуток иначе: 220мкф , резистор и 680мкф. В каждом канале такой набор и по одному 5Y3 на канал. Схема упростилась, выпрямитель вместе с ней.
majordom22: Бокарёв Александр Александр, помните, договаривались ? Я не понял, к кому вы обращаетесь. В смысле, фантазию пришлось напрягать . Если не трудно. выделите мышкой. к кому обращаетесь, плз. ЗЫ 680 мкф -это чересчур, если только вы не ненавидете кены, как класс ЗЫ может, про Ваш опыт с кенами в отдельную ветку? Сойдёмся на ристалище, как положено, на лошадях, в латах? А то всю жисть я Вам- НИЗЗЯ, Вы мне- МОНА!
and4841: Не ,ну вопрос -то говно(ерунда в смысле схемотехники),за подсказку по поводу входного каскада.Я после кеноторона поставил МБГО-10мкф -и после дроссселей по 680 мкф зашунтированными плёнкой.С этим -то проблем нет.Вопрос по питанию ламп от одной обмотки???В конце-концов,на качестве звука как скажется???С входным каскадом будем разбираться потом.Тем более что выбор ограничен. Или СРПП на 8 или 9 в параллель.
Бокарёв Александр: Не думаю, что на стадии макета нужно озадачиваться шекспировскими вопросами. Ставьте , что быстрее, запускайте унч, а пересадить питание на кенотрон можете и вдогонку, когда запоёт.
majordom22: and4841 пишет: на качестве звука как скажется??? Я стараюсь накалы разводить по каналам, а ещё лучше-отдельно драйвер и выход, т. е. .минимум 4. Но, если припирает, то хотя бы поканально. Могу добавить- прочтите ещё раз мой пост №1303. С уважением.
U.L.F.: Перед первой емкостью достаточно поставить резистор 20-25ом.... и не гавкнет кен.
Сергеев Сергей: majordom22 пишет: Я стараюсь накалы разводить по каналам, а ещё лучше-отдельно драйвер и выход, т. е. .минимум 4. Все верно - максималистский подход. Но все же если нет выбора, то какой вред от одной накальной обмотки? Не забудьте ее заземлить или подать положительный потенциал.
Rex: Вот и я об этом подумал. Просто не стал писать, так как подробных исследований не проводил для себя. Особо в случае, как сейчас делаю: батарейное смещение - по этому катоды всех ламп (обоих каналов) напрямую сидят на земле. Какой смысл делать две, или 4 накальные обмотки? Для кенов только - здесь да, отдельную намотал.
Бокарёв Александр: Питать накалы от одной общей шины или от раздельных обмоток- тут гадать не нужно. Хватает обмоток-делаем раздельно. Не хватает- питаем от одной. Хотя одна обмотка -нехороший вариант, когда катоды под различным потенциалом сидят.
Сергеев Сергей: Бокарёв Александр пишет: Хотя одна обмотка -нехороший вариант, когда катоды под различным потенциалом сидят. Тут верно. Однако лучше отделить накал и анодного от разных трансов. Больше пользы.
ИоваВ: Здравствуйте, Андрей! Поздравляю с удачным девайсом. 1. Входной регулятор можно сделать по Г схеме, потенциометр 47 кОм и входное сопротивление 5-10 кОм. Играть будет резвее 2. В сетку 6Н9С поставьте батерейку, девятки их любят. 3. "Проходной" кондесатор типа бумага в масле типа К40-У... и К42... смените на К70-... Фольга+ Полистирол, бывают 0,4-0,7 на 250 и 400В. Может оказаться лавсан неплохим вариантом К73-П2, или ФТ-3. 4. Лампы - 6П13С встречаются старые, с керамическими вставками и черными анодами, "Светлана". Звучат лучше "серых", спектр чище, но их стоит "отвязать" от шасси, как и 6Н9С. 5. Лампы 6Н9С - старые саратовские с логотипом ( 6Н9С ) в овале. "Модное", у ...филов, название цвета анода этих ламп - "антрацит". Как вариант МЭЛЗ. В самой схеме достаточно 1-й половинки на канал, сетки у 6П13 и 6П7 достаточно "легкие". Нагрузка для половинки 6Н9С 75-90 кОМ. 6. Смещение у 6П13 и 6П7 20-25 Вольт, можно смело ставить 6Н8С, например Фотоновские, Ташкент. 3 Вольта смещение батарейкой, 20-30 кОм в аноде. Ток 8-12 мА, при токе выше 8 мА у 6Н8С резко падает Ri и растет S. 7. С10 в БП, перенесите за дроссели, С11 можно увеличить до 10-16 мкФ. Хорошо себя ведут недорогие кондесаторы "Тесла" из ламп дневного света. 8. ТН44 или 46 Вам в помощь. Удачи ИоваВ!
Вадим Пузанов: U.L.F. пишет: Перед первой емкостью достаточно поставить резистор 20-25ом.... и не гавкнет кен. Дима, привет. С тех пор, как я нарисовал эту схему прошло уже лет 8. Её на всевозможных форумах обсосали до костей так, что добавить больше нечего. Я тысячи раз приводил аргументы, почему у меня тогда стоял 220мкф после кена (на самом деле, с тем силовым трансом, мне было мало анодного и таким образом я его поднял), говорил, как просто сделать плавную подачу анодного (с резистором и тумблером, помнишь?) и т.д. и т.п. Скажу ещё одно. Схему нельзя обсуждать без описания, так как в нём можно найти ответы на возникшие вопросы. С таким же успехом можно обсуждать, а чего же я нарисовал лет 15 назад. Видимо многие, в отличие от нас с тобой, намного позже стали заниматься лампами. поэтому обсуждения могут идти по второму. а то и по третьему кругу. Не обижайтесь, если кого-нибудь задел ненароком.
АМЛ: Вадим Пузанов пишет: Скажу ещё одно. Схему нельзя обсуждать без описания, так как в нём можно найти ответы на возникшие вопросы. Всё верно, я сам на эти грабли частенько наступаю: что для одного может быть очевидным, для другого - мистика. Не всегда знаешь, на что обращать внимание читателей. А ещё часто описания добавляют мифов, которых и так предостаточно, когда притянутые за уши измышления выдаются очень самоуверенно. Так что - не всё однозначно, и обсуждение неизбежно.
geran2006: По моему для оконечников достаточно землить накальную обмотку, а вот длоя усей наушников и для преампов нужно выпрямлять накал и подавать на него 30-50в с делителя анода чтобы не было фона.
полная версия страницы