Ищу партнёра

Форум » Самоделки ламповых усилителей » Ищу партнёра » Ответить

Ищу партнёра

Gorynin: Здравствуйте. Профессионально я занимаюсь художественным металлом. Любым. От ковки до гальванопластики. Располагаю весьма оснащённой мастерской в Питере. Оччень хочется мне поделать действительно красивую аппаратуру, скооперировавшись с кем-то, для кого корпус вызывает большую проблему, чем начинка. Буду рад Вашим предложениям. Как минимум, хочется сделать аппарат для себя (например, по принципу: я- два корпуса, партнёр - две начинки), могу вложить некоторые, не слишком заоблачные, средства. Ссылка на наш сайт www.mastergor.ru, чтоб составить представление.

Ответов - 239, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All

majordom22: . Всё так здорово, что аж не верится. Вас завалят предложениями (тьфу-тьфу налево). Жаль, что Вы не из Украины.

Gorynin: Ну так а чем мешает граница? Интернет же. Всю разработку же можно дистанционно делать, а потом воспользоваться DHL.

majordom22: Gorynin Да, Питере полно специалистов. А граница - серьёзное препятствие. Я одну радиолампу не смог купить из России, потому, что Рубикон. Продавец долго мыкался, потом выяснилось, что чуть ли не разрешение нашего Совета министров нужно добыть . Короче, успехов Вам в правильном начинании!

Gorynin: Хм. Странно это. Я давно уже запчасти на машину только в США и покупаю: от двух до семи(!) раз дешевле, никаких проблем... Впрочем, с них станется, конечно, бреда хватает. Буду ждать россиян:) Мне, по-правде говоря, не терпится за проектирование засесть:)

DACKOMP: Gorynin пишет: Хм. Странно это. Не то слово.... Я второй день пытаюсь пути отправки динамиков для majordom22 вымучить приемлимые.... Прикольно, но мне проще в Англию или Америку отправить........................ Впечатление, что НЕЗАЛЕЖНА ДЕМОКРАТИЧНА ДЕРЖАВА в другом измерении........................ За "не по-теме" -

odinss20: забавный сайт накаваленка хороша у самого есть такая от деда осталась да вот для ламп немного надо если метал то сталь листовая 1.5- 2 мм да точечная сварка еще листовой алюминий да прес с лекалом для гибки ,интересно так же производство колпаков на трансы http://astraaudio2007.narod.ru/photoalbumkorp.html вот тут типичные корпуса для лампычей люди еще доски ставят есть интересный проет http://zalil.ru/32940243 вот тут нужно уже творчество тут на сайте есть несколько питерцев если все собраться то можно и о деле поговорить начинка она веть разная

and4841: Только что встречался с Александром.Это автор первого поста.Мастерская отличная!Ребята работают очень профессионально!Посмотрел их работы.Отпад!Поговорили,обсудили идею. Решили для начала сделать себе по усилителю.С меня начинка,с Александра корпус.Будем делать два сразу.Так сказать взаимозачёт! Посмотрим,что из этого получится,а пока подбираю схему и определяюсь с габаритами корпуса.Решили делать сразу очень качественно и красиво,типа эксклюзив. По ходу буду выкладывать фото процесса.Так что процесс пошёл.

odinss20: Андрей может чем помоч есть лампехи кой какие до железо для трансов Ш образное керн 25 и окно 25 на 62 буду с любопытством наблюдать за проектом

Gorynin: and4841 пишет: Решили делать сразу очень качественно и красиво,типа эксклюзив. У нас только так, да:) По поводу фотографий по ходу поддерживаю. Навскидку придумалось три корпуса. Сейчас обсудил с партнёром ещё корпус из оникса:)

odinss20: Gorynin интересно будет глянуть на фотки или рисунки проэкта может Ваша идея переломит стандартный консерватизм ламповых усилителей

and4841: odinss20 пишет: Андрей может чем помоч есть лампехи кой какие до железо для трансов Ш образное керн 25 и окно 25 на 62 буду с любопытством наблюдать за проектом Спасибо за поддержку,Андрей!Если что,обращусь обязательно! Пока первая задумка SE на Г-807.Очень лампа красивая! Внешне.Тем более в загашнике лежат четыре штуки с панельками и колпачками.Да и по звуку они отличные.

Gorynin: Андрей, я правильно понимаю, что за габариты стандартного усилка мы не вылезем? Я б почирикал, пока горячо. Кстати, колонки, которые будут работать с аппаратом тут http://www.vienna-acoustics.com/05_Haydn_Grand_V04_WEB150.pdf Если это имеет значение, конечно.

and4841: Александр.Ваши колонки чуть меняют расклад.К сожалению,у них чувствительности маловато для однотактника.Будем делать двухтактную схему.В принципе,можно и двухтактную на Г-807 замутить.Лампы,панельки и колпачки докуплю,не вопрос.Тогда их получится не две на усилитель,а четыре.Не вопрос.Щас прикину на бумаге в какие размеры это выходит.На вскидку,ориентируйтесь приблизительно на ширину 400 мм,глубину 300 мм и высоту 70 мм.Более конкретно сообщу,когда все детали расставлю на бумаге и начну их компоновать.Хорошо,что есть силовой транс нужный.Как раз под кенотрон.От него и плясать начну.Да и пара выходников на ОСМ 0,1 есть.Правда под однотакт,но определиться с размерами они помогут.Так что пока вот так.Кстати,сбрось мне на мыло свой емайл.

Gorynin: Отправил. Мне пока примерно и надо, чертить буду после ТЗ. А пока простио почирикаю

and4841: Саша!На диске,который я тебе оставил,в папке китайских усилителей,найди фото с четырмя выходными лампами.Даже нет.Ориентируйся на фото,где их 8-10 штук всех.На весь усилитель.Для тебя это будет проще.

Gorynin: Ага. Вопрос ко всем. Заинересовавшись, прорыл гугл про лампы. Вот чего не пойму. Если 300В считаются такими уж непревзойденными, зачем строить усилители на других лампах? Или это, как и у меня с железом, просто спорт? Или их непревзойдённость- миф? Ногами не бейте, я по другому ведомству:)

Экс-электро: Их непревзойдённость- миф. Вообще, это ведомстве мифов полно.

ALSS: Более непревзойденными на наших просторах считаются ГМ-57 (М-457, УБ-180), но их просто нет, а те, у которых усилители на них, от 300В отмахиваются как от не менее распространенных мух. Один из моих приятелей, послушав 300В, остался при своем однотактнике на Г-811. Другой на нюх не переносит 300В и слушает однотактник на 6С33С. А есть еще 845, 211, ГМ-70, ГК-71, ГМ-5Б... А 6Ф3П или 6LR8 приносит массу радости и не выживает хозяина из комнаты... Вы правы - иногда это смахивает на спорт.

Gorynin: Что ж, правила игры ясны:)

Сергеев Сергей: Здорово! Жду оригинальный и неповторимый дизайн! чтоб кованый металл чувствовался. Удачи в творчестве!!!

odinss20: Зря люди катят бочку на 300В по истории эта лампа создавалась специально для звука ГМ-57 (М-457, УБ-180), 845, 211, ГМ-70, ГК-71, ГМ-5Б... вот то что этих ламп нет Вот где миф например у нас в питере сыскать такие несоставит большого труда причем цена составит не более 500р за лампу А вот выложить под 4000т р за новую 300В не каждый может да и с лампой 300В работает принцып как в рекламе (нелюблю кошек - Ты просто неумееш их готовить ) многие схватив 300В и неудачно собрав на ней усилитель отступают и начинают хаить ее наши лампы не хуже 300В но и касяков с каждой отмеченой тоже хватает

Gorynin: Спасибо, товарищи. Всё понятно. Психологический фактор играет большую роль. Оценки субъективны. Нравится- не нравится. Совершенства нет. Это хорошая игра.

Сергеев Сергей: Gorynin пишет: Психологический фактор играет большую роль. Оценки субъективны. Нравится- не нравится. Совершенства нет. Так быстро разобрались Оригинальный дизайн должен сыграть.

Gorynin: Сергеев Сергей пишет: Оригинальный дизайн должен сыграть. О том и речь. Хорошее поле для деятельности. При таких вводных, важно создать у слушателя ощущение(!) непревзойдённости. А тут дизайн даже важнее. http://technodaily.ru/?p=4714 Ну вот, например, ребята какую сделали конфету

odinss20: забавный дизайн вот тока начинка бедновата для такого корпуса

Сергеев Сергей: Gorynin пишет: Ну вот, например, ребята какую сделали конфету Слишком строго для искусства На мой взгляд должно быть что-то более художественное. И легкое( ажурное) на вид.

majordom22: Gorynin пишет: http://technodaily.ru/?p=4714 Нод 32 кричит, что по ссылке вирусная угроза.

O-Komaroff: Gorynin предлагает дизайн в стиле Хай-Тэк:http://technodaily.ru/?p=4714 Ну вот, например, ребята какую сделали конфету Этот дизайн привлекателен только для молодого поколения, и этим определяется ценовая категория изделия. Ценовая ниша 1-3 тыс. инвалютных рублей уже занята. Если будете изготавливать усилители за 25-45 тысяч рублей, то процент прибыли будет ничтожный, не будет стимула к развитию, пропадет интерес у ваших потенциальных дилеров. Продать ДОРОГУЮ ВЕЩЬ нужно уметь. Я уже 25 лет в мире Западного HIGH END и могу отметить тот факт, что множество великолепных усилителей были обойдены вниманием покупателей. Эти изделия имели ручную сборку из эксклюзивных компонентов, оригинальную схемотехнику, причудливый дизайн... и никому не известный БРЭНД. Глянцевые журналы предпочитают смаковать и обсасывать изделия крупных (щедрых) компаний с большими объёмами производства. Ну а потенциальные покупатели любят читать хвалебные рецензии и приобрести какую-нибудь "ЛЕГЕНДУ". and4841 пишет:Будем делать двухтактную схему.В принципе,можно и двухтактную на Г-807 замутить. Вы работаете на Светлане, поэтому лампы КТ-88 достать будет проще и дешевле. В качестве первого опытного образца изготовьте копию усилителя McINTOSH и выставьте в салон с ценой в 3-4 раза дешевле оригинала. Ваш усилитель будет звучать не хуже и выдержит прямое сравнение с оригиналом. Начинка у них бюджетная, некоторые платы целиком в Китае собраны (из г-вна), а звучание уже давно нелегендарное. И, несмотря на это, хорошо покупается богатыми людьми.

odinss20: Господин O-Komaroff Вы частично правы в том что порой неизвестные вещи но качественно звучащие обходят стороной но например у нас в питере натыкался на множество обявлений требующих сборки именно эксклюзива на заказ и причем клиенты верят своиму слуху а не тому известен мастер или нет Спору нет для начала надо сделать пару образцов и причем так ,чтоб их услышали и оценили

Gorynin: O-Komaroff пишет: Продать ДОРОГУЮ ВЕЩЬ нужно уметь Дело в том, что именно дорогие вещи мы намеревались делать, когда открывали мастерскую 11 лет назад. Не сказать, чтоб теперь мы купались в роскоши, но, однако же, нишу свою заняли. Даже кризис пережили (он по нашей отрасли ох, как сильно прошёлся). Про 25-45 т.р. я вообще не говорю. Продать дорогую вещь дёшево кстати, ещё сложнее:) Gorynin предлагает дизайн в стиле Хай-Тэк Нет, не предлагаю. Просеиваю пространство вариантов. На данный момент рабочая версия- латунь с палисандром и хром с чёрным лаком. К концу недели отрисую, вывешу.

and4841: Вы работаете на Светлане, поэтому лампы КТ-88 достать будет проще и дешевле. В качестве первого опытного образца изготовьте копию усилителя McINTOSH и выставьте в салон с ценой в 3-4 раза дешевле оригинала. Ваш усилитель будет звучать не хуже и выдержит прямое сравнение с оригиналом. Начинка у них бюджетная, некоторые платы целиком в Китае собраны (из г-вна), а звучание уже давно нелегендарное. И, несмотря на это, хорошо покупается богатыми людьми.КТ-88 хорошие лампы.Не вопрос.Но я решил делать на 807.Чисто из эстетических соображений.Они мне видятся прекрасно.И по звуку они неплохие.Так что схема будет двухтакт на 807.

ALSS: odinss20 пишет: ГМ-57 (М-457, УБ-180), 845, 211, ГМ-70, ГК-71, ГМ-5Б... вот то что этих ламп нет Вот где миф например у нас в питере сыскать такие несоставит большого труда причем цена составит не более 500р за лампу Хоть в свете намечающейся кооперации это и OFF, но тем не менее - я даю 5000 рублей за пару ГМ-57, которую Вы, odinss20, считаете доступной за 500 р. Доставку обеспечу. За свой счет. Остальные лампы из этого списка я могу купить в Украине, а некоторые и продать (кому квартет ГМ-70? Квартет 300В продавать не буду ).

and4841: Ну,если кому интересно!Стадия продвижения девайса.Внешний вид,увы!Эскиз-авторский вариант!Без согласия автора!!!!И если Сане удастся воплотить это в жизнь! Это будет что-то космическое!!!А я пока занимаюсь начинкой.Делаем РР на Г-807.С кенотронным питанием. [

nebazilik: Какой ПП? Какие нафиг 807? Это серьезно? Максимальная цена пушпула на 807 лампе, даже если корпус будет сделан из метеорита - 10 000 рублей. Хочу обратиться к топик стартеру. Представьте, что вы всю жизнь живете в Саудовской Аравии, у вас пара буровых вышек, появляется новая Панамера, вы едете её покупать, внешне она прекрасна, но открывают двери - а внутри ВАЗ 2106, под капотом рядная четверка и хотя вы даже и представить не могли, что существует марка ВАЗ, то вы все равно поймете, что это гавно. Так и усилитель на лампах 6н9, 807, кынотроне и (самое главное!) индикаторе - то есть передовые разработки Автоваза 1975 года.

nebazilik: Елки палки. 2012 год на дворе. Пошел в ларек, купил трансы Хашимото, лампу 572, конденсаторы Мундорф, провод кимбер, резисторы Бредли - ну все, деталь А припаял к детали Б - и не стыдишься на ebay. 2012 год, господа. iPad, Ferrari 458, iPhone 4S, MacBook Air, Samsung LED TV 9 series. А вы колпачки белые с рынка в усилитель. Опять Путин будет виноват?

Gorynin: and4841 пишет: удастся воплотить это в жизнь Мы ещё не то воплощали, по мне-то главное, чтоб начинка не подвела:)

Сергеев Сергей: nebazilik пишет: купил трансы Хашимото, лампу 572, конденсаторы Мундорф, провод кимбер, резисторы Бредли - ну все, деталь А припаял к детали Б - и не стыдишься на ebay. Если дело только в этом, то Вы конечно правы. Если не стыдится и пыль в глаза пустить...

Gorynin: Ох, запутали меня вконец... С другой сотроны, впереди, как мне уже теперь кажется, далеко не один проект. Попробую разные подходы. А пока делаем то, что делаем.

O-Komaroff: Сначала odinss20, а теперь nebazilik предупреждает о бесперспективности данного проекта:Максимальная цена пушпула на 807 лампе, даже если корпус будет сделан из метеорита - 10 000 рублей. Хочу обратиться к топик стартеру. Представьте, что вы всю жизнь живете в Саудовской Аравии, у вас пара буровых вышек, появляется новая Панамера, вы едете её покупать, внешне она прекрасна, но открывают двери - а внутри ВАЗ 2106 Ваш коллектив единомышленников должен потратить полгода своей жизни на создание универсального проекта-прототипа. Сначала он должен понравиться большинству потенциальных покупателей, а потом уже вам. " Клиент Всегда Прав! ".

Gorynin: Ну, а с другой стороны, на что ещё тратить свою жизнь? Большинству не обязательно, большинство слушает мп3 на логитехе. Но то, что качество аппарата должно быть абсолютным, с этим согласен. Со своей стороны, в этом уверен. Я- эксперт по красоте. Никакой возможности сделаться экспертом в области лампового приборостроения в ближайшее время не имею. Проект буду реализовывать в любом случае. (кроме совсем уж форс-мажора, конечно) Из всех, кто просмотрел этот пост, реальный интерес и возможность взяться за дело продемонстрировал только один человек. За что ему спасибо. Он и взялся за электронику. В идеале, я хотел бы видеть внутри оригинальную схему на европейских или американских комплектующих. Чтоб ни одного проводка неуместного, чтоб каждая пайка с клеймом. На своей территории я переиграю любого россиянина (из тех, кто вывесил свои работы в сети) и большинство зарубежных товарищей. Кроме совсем монстров, конечно. В любом случае, прежде, чем тут кидать понты, мне следует сделать что-то внятное в этом жанре. Там видно будет. Не продастся, и хрен с ним, пусть дома играет, лишь бы хорошо играл. Зато, может, подтянутся люди к проекту. Вот, например, сейчас параллельно фарфоровый корпус рисую, под производство своего товарища, он тоже загорелся, а у него дивный фарфор. Очень хочу видеть в этом мире настоящие вещи, ничего не могу с собой поделать.

and4841: Саша,не кипятись! Всё будет отлично! Схема,которую собираем. Неожиданно оказались трудности с панельками для Г-807!Эксклюзив!Обещали в конце следующей недели. nebazilik пишет: Елки палки. 2012 год на дворе. Пошел в ларек, купил трансы Хашимото, лампу 572, конденсаторы Мундорф, провод кимбер, резисторы Бредли - ну все, деталь А припаял к детали Б - и не стыдишься на ebay. 2012 год, господа. iPad, Ferrari 458, iPhone 4S, MacBook Air, Samsung LED TV 9 series. А вы колпачки белые с рынка в усилитель. Опять Путин будет виноват? На пол тона ниже, пожалуйста. За другим компом тоже не полные лохи сидят.Возьми и сделай,как считаешь нужным.А мы тут все скопом раскритикуем твой проект.

odinss20: Андрей есть 4 панельки и 4 калпака от Г807

nebazilik: Сергеев Сергей пишет: Если не стыдится и пыль в глаза пустить... Вот именно: внешняя красота и копеешная начинка - это и есть пыль в глаза. Это конечно же при условии, что корпус будет действительно красивым.

Сергеев Сергей: nebazilik пишет: Пошел в ларек, купил трансы Хашимото, лампу 572, конденсаторы Мундорф, провод кимбер, резисторы Бредли Призыв понятен Будем делать только так и ни шага в сторону Кому и зачем творчество...

odinss20: Коллеги зачем зря спорить пускай люди попробуют свои силы например Харлей -Девидсон начинали с сарая а теперь лучший чепер в мире очень интересна эта затея

Сергеев Сергей: odinss20 пишет: очень интересна эта затея Так и мне интересно. Главное первый шаг. А начинку можно потом и другую использовать.

odinss20: да и начинка неплохая многие хвалят лампу Г807 , схема не новая но со своей точки зрения я бы малость режим вых ламп поменял включил лампы триодом и анодное до 400 В поднял хоть и говорят что эта лампа собрат 6П3 но звучит она совсем иначе покрайней мере на мой ух ИХМО

Gorynin: odinss20 пишет: Коллеги зачем зря спорить пускай люди попробуют свои силы О чём и речь. Прошу с толку меня не сбивать:) Иными словами, если есть конкретные(!) предложения, милости просим. А если просто критика... Я знаете сколько 11 лет назад наслушался мнений о том, что без начального капитала ничего у нас с мастерской не получится... Ничего, сейчас "поставщик двора". Кроме того, мне в любом случае полезен этот опыт, спасибо Андрею за то, что откликнулся. Не говоря уже о том, что для изготовления куполов на трансы, нам пришлось собрать 30-тонный пресс, до которого года три руки не доходили. В общем, кругом польза!

and4841: odinss20 пишет: Андрей есть 4 панельки и 4 калпака от Г807 Буду очень признателен!!!В личку телефончик сбрось,я позвоню,договоримся как пересечёмся.Очень удачно!В нужное время в нужном месте!Плюс мои две,ещё надо пару и четыре панельки будет достать!Вот,прикупаем деталюшки к проекту.

majordom22: and4841 пишет: Схема,которую собираем Андрей, схема из 30-х лет прошлого века. Кроме гОлоса, ничего слышно не будет. Пентодное включение вых. ламп без ОООС сужает полосу до одной трети от полосы шеллачной пластинки. Драйвер-фазоинвертер даже с вынутыми из гёзд оконечными лампами, сам по себе, имеет завал по ВЧ в диапазоне до 20 кГц, не говоря уже о раскачке Г-807. odinss20 пишет: я бы малость режим вых ламп поменял включил лампы триодом и анодное до 400 В поднял А чем Вы в таком варианте собрались кормить входную ёмкость выходных псевдотриодов? Токи анодов 6Н9С не превышают здесь 1.5 мА. Если при пентодном включении хоть какое-то подобие ВЧ будет, то в триодном включении даже о 10 кГц на выходе придётся мечтать. Поищите другую схему, не по мотивам киноустановки 30-х лет.

Gorynin: majordom22 пишет: подобие ВЧ Может, я всё-таки что-то не так понял? Я бы хотел, чтоб на этом аппарате имело смысл слушать CD. Иначе зачем он? А ЦД, если ничего не путаю, имеет 40КГц на выходе по мотивам киноустановки 30-х лет Товарищи! Кто мне объяснит? А современные аппараты на лампах бывают вообще? Ну то есть такие аппараты, которые придуманы людьми, знающими о существовании СиДи хотя бы? Или даже так. Реально кому-нибудь из присутствующих собрать аппарат, достойный вот этих АС? http://www.vienna-acoustics.com/products/Factsheets/KlimtSeries08_04_16.pdf Во что встанет такая начинка? Примерно. Или я путаю красное с тёплым?

illarionovsp: Виталий имел ввиду конкретную реализацию конкретной схемы. Схема эта и на топиках д-ра Антона рассматривалась. Лампы 6Н9С самый не лучший выбор. Поэтому сразу шасси делать не стоит. Про 20 кГц верхов, дядя Виталий шутит. 150 кГц для пентодов на выходе будет. Вот только с трансом внимательно считать надо. Не влететь бы на ограничение по индуктивности. Но не должно. Мой расчёт транса для пушпульника 6П3С не показывает ограничения. Будет полоска герц 10-20, что не так плохо. Железо ищи ПЛ20*40*50, не меньше. На пентодах горба можно ожидать на 5-8 кГц, если транс не очень. В общем, много чего от пентодов можно ожидать. Схем то много, чего переживать. Чистый Вильямсон за 100 кГц триоды выходные потянет. Только в окталах я не очень. Пальчиковые драйвера 6Н6П, 6Э5П, да много чего. А пугалки/страшилки нужны. Рассчитывать, что само получится, не стоит. Само только плохо получится. С ув. ЗЫ. Про спикер так просто сказать ничего не возможно. Может достойный, может достойный только шильдик.

Gorynin: illarionovsp пишет: Поэтому сразу шасси делать не стоит. Хм, это плохо. У нас в конце апреля работы будет невпроворот, будет не до того... А разве гнёзда под лампы не типовых диаметров? Иными словами, в панель сделанную под один набор ламп, можно ли вставить другой?ЗЫ. Про спикер так просто сказать ничего не возможно. Может достойный, может достойный только шильдик. Я был очарован их игрой абсолютно. Притом самой младшей моделью. Пришлось брать. А эти стояли в дому у заказчика, под интерьер которого я идеологически выдумал те корпуса, что сейчас ваяю. То есть, иными словами, если я всерьёз намерен продавать технику, удобные каналы уже есть. Но ей придётся играть на таком примерно уровне

majordom22: illarionovsp пишет: Будет полоска герц 10-20, что не так плохо Доброй ночи, Сергей Павлович! Вы рассматриваете схему с точки зрения полосы ТВЗ, снизу по насыщению сердечников, сверху по ёмкости трансформатора. А я писал за общий результат. Если данный фазоинвертор обеспечит полосу сего устройства 150 кГц по верху, хотя бы по старорежимному -3дБ, готов съесть что-нибудь несъедобное, типа бананового диффузора от Фостекс 166 (один из моих в АС как раз забрызган кетчупом) . Или Вы не согласны, что полоса по низу у этой схемы будет, в лучшем случае, 70-100 Гц ? (при гуманных размерах ТВЗ)

illarionovsp: Вилямсон требует, по крайней мере, на одну лампу на канал больше. Например, 6Н8С+6Н7С+2*Г807. Но это например. Только, думается, за две недели ламповый УНЧ не сделать. Повторить, можно. С нуля поднять, никогда. С ув. ЗЫ. Виталий, напиши 1.007 дБ и будет тебе полоса 285,3 Гц. Чего в цифирки играть? Они что, звук заменяют? Всё транзисторы снятся? Помнишь разговор про фазу? Положи подушку на пути распространения звука и будет тебе фаза. А паче рупорный спикер. Там про фазу никто и не вспоминает. Про импульсную хар-ку тоже. Да с какого перепуга 70-100 Гц будет? Это транс надо Ш22*33 найти, а может и меньше. Я не по индукции считаю, по индуктивности. Индукции в безразлику, что триод, что пентод. Ей напряжение да сечение с витками подавай. Ri её не колышит (почти).

Gorynin: illarionovsp пишет: Только, думается, за две недели ламповый УНЧ не сделать. Повторить, можно. С нуля поднять, никогда. Я потому и хотел делать корпус параллельно.

majordom22: illarionovsp пишет: Чего в цифирки играть? Они что, звук заменяют? Всё транзисторы снятся?В данном случае про транзисторы (хоть и нА ночь ) не грех и вспомнить. Я завтра поближе ознакомлюсь с АС Вена акустик, что на ссылке. Но, с другими моделями этой фирмы я знаком лучше. Те, о которых я знаю, имеют весьма бугристый импеданс сопротивления и рассчитаны на подключение к очень низкоомному источнику сигнала. А в данной схеме Rвых весьма высокое. И вообще, все высококлассные покупные АС рассчитаны на 0 Ом выхода.

Gorynin: Тут дело не именно в Вене. Я привёл её в пример просто потому, что сам её имею (хотя и скромного Гайдна, конечно), и у заказчиков своих их видал. А мы, по качеству нашей работы, заточены под дома, где стоит что-то подобное моей последней ссылке. Тут я просто про уровень говорю, не про конкретную модель.

majordom22: illarionovsp пишет: Я не по индукции считаю, по индуктивностиТо есть, Вы рассчитываете, что сопротивление нагрузки обеспечит шунтирование ТВЗ и получится ровная АЧХ (ФЧХ)? Откройте, хотя бы, характеристики на Гранд Утопию, и посмотрите, какой бугрище на импедансе сопротивления у неё присутствует на СЧ. От этого усилителя та бедолага Утопия не закричит, а заверещит от возмущения ! А, даже, у 4-х омной акустики сейчас нормой является парочка взбрыков до 15-25 Ом по обе стОроны от провала фазоинвертора. Кааапитальная дудка получится вкупе с пентодами без ОООС . ЗЫ хочу добавить, что очень много высококлассных АС обладают отменной тупостью по чувствительности. Поэтому, подключение, к примеру, гениальных творений дядьки Вилсона к моноблокам по 300 ватт - обычное дело. Думаю, это нужно учитывать при закладке параметров будущего усила. Не призываю к таким мощностям, ламповые ватты, как-никак , но, всё-таки... Gorynin Понимаю, что время - деньги. Но, шедевр за две недели, это... Ну, сравните, хотя бы со скульптурой, или с живописью (я видел Вас у мольберта на демо-ролике ). Всё, что Вы задумали, реально. Нужно, чтобы идея дозрела в умах . Возможно, перевести всё в менее интенсивное русло. А задумка великолепная. Много примеров, когда, например, краснодеревщик объединялся с акустиком и образовывалась фирма по изготовлению АС (Джамо, например). За какой-то год в районе 2000-го лидер по европейским продажам. Сейчас не знаю. Так, что, если убрать форсаж , перспективы очень хорошие, как с моей колокольни. Пооботритесь на форумах, почитайте, поспрашивайте. Я бы делал так. А схем много, на этой клин не сошёлся.

Gorynin: Я, дело в том, что локомотив по натуре:) Трудно держать коней. Смысл моего здесь сейчас пребывания в том, чтоб составить представление о том, с чем пока не знаком. В этой связи, всем спасибо за терпение:) В реальности, рассматриваю сентябрь, как реальный срок презентации уже правильного продукта. Если честно. Но, однако, первый образец хочу видеть к лету.

illarionovsp: Виталий, полностью с тобой согласен. С волнисто-бугристой импедансностью пентоду делать нечего. Реветь спикер будет на низах. И будут зто делать весьма охотно. А вот 35АС-012 с лампачём 0.7 Ом выходного ведёт себя на низах лучше транзисторного. Бубнежа меньше. Так что, опасная штука, ламповые УНЧ. Для меня безопасная. Я с Утопиями дела не имею за отсутствием таковых и их не появлением. Вот мечтаю на Сисах АС соорудить. Не раньше, чем комповый УНЧ сделаю. Запугали мы Александра в конец. Да можно УНЧ сделать. Не страшен чёрт. С ув.

ГДН: majordom22 пишет: А, даже, у 4-х омной акустики сейчас нормой является парочка взбрыков до 15-25 Ом по обе стОроны от провала фазоинвертора. Кааапитальная дудка получится вкупе с пентодами без ОООС Почему "сейчас"? А "раньше", что, не было? Ну в те старые-добрые времена, когда сахар был слаще и т.п.? Да и вообще, это вполне нормальное явление и, как я уже говорил (в т.ч. и Вам персонально), высота "взбрыков" ничего интересного не показывает. Бывают 4-х омные дины с Qts менее 0,3 (!!), а при этом "взбрык" на резонансе до 30-ти Ом доходит! Но доля сермяжной правды в сомнениях Виталия есть! И чует мое сердце, что Gorynin-у придется еще и "краснодеревщика" в компанию подыскивать, спешл-колоночки под пентодники безоосные строить...

dinss20: Александр меня интерисует ваша работа в будущем есть потребность в корпусах и особенно в колпаках на трансы я знаком с Андреем и готов ему помочь с начинкой для вашего проэкта СП в Вилимсе все лампы 6SN7 те понашему 6н8 вы обсалютно правы в оригинальной схеме качают они кт66 в триоде многие ставят в эту схему 6550 или EL 34 думаю и Г807 в триоде она справится

and4841: Доброе утро всем!Вы мне Александра терминами и цифрами не пугайте! Нормальное,спокойное, доброжелательное обсуждение завсегда лучше злой критики! С моей стороны,как "начальника электронного цеха" данного проекта,обязуюсь прислушиваться к мнениям специалистов и здоровой,конструктивной критики. По поводу схемы.Будет в триоде(?).На Г-807.РР.Выбор схемы сделан.Трансформаторы для неё будут такие. РР для Г807. Железо 300Вт. 4600 вит. на первичке проводом 0,335мм. Вторичка 125 вит. проводом 1,12мм. в три слоя. Коэф. трансформации--36,8. На данном трансформаторе лампы можно использовать как в триодном, так и в пентодном режиме.(8К.) 4000р. шт.

odinss20: Матюшинские трансы хороши ,много отзывов в их пользу дороговато только но что щяс дешево

Gorynin: dinss20 пишет: Александр меня интерисует ваша работа в будущем есть потребность в корпусах и особенно в колпаках на трансы я знаком с Андреем и готов ему помочь с начинкой для вашего проэкта Ну, а какие проблемы? Например, под текущий проект, я вместо 6-ти колпаков уже сделал 10. Осталась шлифовка-полировка только. Пишите. Шлите чертежи. ГДН пишет: спешл-колоночки под пентодники безоосные строить... Ну да. Особенно, учитывая, что началась вся эта история с того, что я купил новые колонки и, наконец-то, услышал музыку:)))

and4841: Приехал только что из магазина.Купил 8шт Г-807. Были две штуки свои,но другого завода и другого года выпуска. Взял одним комплектом из одной партии.Может быть есть надежда,что лампы близки по параметрам,так-как подбирать в пары нет возможности.Нет,ну если очень встанет вопрос,нет проблем,подберу. И тут как раз Андрей,odinss20,подарил четыре колпачка и панельки для них!Раритет однако!Винтаж!Всё будет тщательно отмыто и восстановлено!

nebazilik: То что валяется на каждом рынке по 50р. как то язык не поворачивается называть винтажом. Это раз. Второе. Отчетливо вижу, что "специалист по электронике" люто прям забивает на пожелания своего партнера. Чтобы раскачать колонки по ссылке нужен мощный усилитель с очень очень низким выходным сопротивлением, чтобы фильтры в акустике с ума не сошли. Это опять раз. Второе драйвер должен быть токово-скоростным. Оба этих параметра ни 807 не 6н9 не обеспечат. Не говоря уже о выходном трансформаторе с сердечником размером с воробья. Сергеев Сергей пишет: Будем делать только так и ни шага в сторону Кому и зачем творчество...Не вижу противоречия между творчеством и хорошими деталями. Я сам ковырялся в советском "винтаже" всю мою студентческо-аспирантскую жизнь, но после начала проф деятельности, начали появляться средства, начал покупать детальки получшее - и тут уже безо всяких теорий заговоров и тому прочее стало слышно, почему и что стоит своих денег. И можно сказать что опыт работы с совковой элементной базой оказался не нужным. Все как заново, только уровень повыше. Я бы был самым счастливым рукодельцем если бы можно было сделать все на ТВЗ, на ТС, на 4А32 и прочим, без лишних затрат и геморроя. Но увы.

odinss20: nebazilik на счет выходных трансов вы малость загнули габаритная мощность железа примерно 250 ват а это выше чем у всеми любимых трансов ТС 180 от телевизеров ,а на них звуковой транс очень достойного качества получается что касается лампы Г807 то она не так уж и плоха надо уметь ее готовить вот с драйвером тут я с вами согласен 6н9 не лучший вариант

nebazilik: Вы колонки видели которые хочет использовать топик стартер? Теперь я вам скажу как будут они играть с 807 - бас будет гудеть как трансформаторная будка, а СЧ будут напевать распрекрасные вы очи. И потом заказчику придется долго объяснять кто такой Матюшин. Я думаю тем, кто покупает эти Виены за 1 млн рублей, не нужен супер утонченный теплый ламповый звук. Им надо чтобы модно, стильно круто/дорого и чтоб лампы светились по ярчее и по красивее. А не для того, чтобы горничная убилась об аноды 807 лампы, когда пыль мокрой тряпкой будет протирать. А потом сразу подумайте как сделать пульт ДУ для усилителя, желательно чтобы он был выфрезерован из алюминия. Елки палки, бесплатные советы для успешного бизнеса раздаю

odinss20: nebazilik а зачем упираться в определенные колонки мы ведем речь о трансах хорошо допустим человек поменял колонки и что тогда ???????????

nebazilik: Да, он поменяет их на Гранд Утопии, и тогда нужно будет транс ещё в два раза больше и дороже. С Панамеры даже в Ниссан не пересаживаются, не говоря уже про автоваз. Хороший транс в усилители с низким выходным сопротивлением (бОльшим демпфированием) подойдет гораздо большему кругу колонок, нежели Матюшенские намотки. Эти усилители будут продаваться не клубу очумелых ручек, где фильтры в колонках будут оптимизировать под конкретный усилитель. Так что десять вопросительных знаков поставьте себе.

Gorynin: Ну, я, конечно, не настолько наивен, чтоб полагать, что первый опыт подойдет для Вены Климт. Их я пивёл в пример того уровня, на котором хотел бы выступать через год. Да и задача так не стояла. Подошёл бы для Вены Гайдн, и будет мне счастье и хороший шаг вперёд, и дома красота:).

Сергеев Сергей: прав nebazilik . Если продавать на Рублевку, то надо брать просто все самое дорогое и раскрученное. И не важно, как он звучит. Понты дороже всего... Грустно.

Gorynin: Сергеев Сергей пишет: И не важно, как он звучит. Я работаю, в том числе, и на Рублёвку, и не только. Смею Вас уверить, то, как он звучит, важно, но это, как бы, само собой разумеется. А вот если он окажется уникальным объектом, это прям очень хорошо. Без потери в качестве, разумеется. Впрочем, втом, что понты дороже, Вы правы

Сергеев Сергей: Gorynin ! Это не мое мнение. Это я подвел итог nebazilik -а. Эти люди не поймут хорошо работающий Аппарат (не важно что) Если он сделан на дешевых комплектующих.

Gorynin: Сергеев Сергей пишет: Если он сделан на дешевых комплектующих. А это несомненно так, да. Я может Вас расстрою, но мне тоже было бы приятнее, чтобы музыку мне играли какие-нибудь английские лампы. Но я к этому отношусь с юмором. А эти люди- без. Вообще. Кроме того, это же, в сущности, рынок роскоши.

Сергеев Сергей: нет пророка в своем отечестве Американцы, французы используют русские лампы, а в России американские.

Сергеев Сергей: Gorynin ! Вам нужно делать два варианта (может больше) Народный и "Антинародный". Надеюсь понятно, что я имею ввиду

Gorynin: Это смешно, да. Но это так.

Сергеев Сергей: Первая фраза на полном серьезе.

Gorynin: Сергеев Сергей пишет: Народный и "Антинародный" Да уж не то слово, как понятно. Сначала мы с Андреем сделаем пару. Они будут играть у нас дома и послужат приманкой для дальнейшего развития событий. А там- видно будет. Впрочем, с народным точно не получится. Да и не наша это ниша. На этот проект только латунный лист восьмёрка обходится мне в 15000

DACKOMP: Gorynin , я Ваш пыл остужу немного. Для начала за год Вы вряд ли какого уровня достигните..... А уж если нацелились на такую акустику , знайте - она спроэктирована на "0" выходного сопротивления усилителя. В ламповом , без переделки акустики (причём серьёзной) , Вы получите кучу проблем ..........И придётся и ПОСТ вводить и ОС . Да и лампы посолиднее надо .Я бы в PP варианте ГУ-50 (да по 2 в параллель ) использовал . Хотя , пробуйте .

Gorynin: DACKOMP пишет: Для начала за год Вы вряд ли какого уровня достигните..... Я-то достигну, не проблема. Мы уже на этом уровне. А вот начинка...

majordom22: Сергеев Сергей пишет: Вам нужно делать два варианта (может больше) Народный и "Антинародный" Поддерживаю. Но, соглашусь с nebazilik , они должны быть всеядными оба, чтобы дружили с наибольшим количеством покупной дорогой, и среднедорогой акустики, а не только с рупорными Лаутерами. Это означает мощный блок питания с количеством фильтрующих конденсаторов, хотя бы в одну треть от Макаровской формулы, мощность не менее 70-80 вт в номинале, широченную полосу и очень низкое выходное сопротивление. А отличие этих вариантов должно быть в качестве комплектующих. И только. Измеряемые параметры должны быть схожими. Моё вИдение. ЗЫ дистанционка действительно должна быть.

Gorynin: majordom22 пишет: ЗЫ дистанционка действительно должна быть. Это уже понял. Вообще, Ваше мнение крайне мне близко.

DACKOMP: Gorynin , Вы не обижайтесь, но мне видится Ваш "Китайский" путь .... Красивый - шикарный корпус , а внутри - Я и имел ввиду "потроха".

Gorynin: Впрочем, мне домой дистанционка не нужна. Ну почти Так что первую пробу делаем без неё по любому. Чем, кстати, в этом случае, управляет пульт? Только громкостью? DACKOMP пишет: Gorynin , Вы не обижайтесь, но мне видится Ваш "Китайский" путь .... Красивый - шикарный корпус , а внутри - Я и имел ввиду "потроха". Я не обижаюсь, я хочу, чтобы форма соответствовала содержанию. Я с радостью приму любые конкретные предложения. На данный момент, у меня есть один человек, пустившийся в этот путь. Он делает начинку. Никому из присутствующий ничто не мешает стать вторым человеком. На кону- корпус белого фарфора.

odinss20: nebazilik на счет кому скоко вопросов это мелочь если у вас так все правельно придложите идеальную схему и идеальный транс и тогда всем миром обсудим ваш вариант я придложил бы схему Вилимсона но для нее нужны кт 66 и трансы достаточно трудоемкого исполнения хотя они повторимы и у меня работает такой усилитель ждем вашего варианта

ГДН: Ребята, а вектор у нас не съехал? Полистал тут "глянец", что-то не пойму... Кто из нынешних производителей вообще морочится с низким Rвых и заботится об "универсальной всеядности" своих изделий? Все везде обычное, безоосное, "гигантских трансов" что-то не видно (фарфоровых корпусов, впрочем, тоже), мощность тоже обычная - "ламповая"! В Хи-Енде 50...100 ваттные монстры вообще большая редкость... Зато цена, например, на Шушуринский "Lamm ML2.1" заявлена в 1'220'000 руб. за пару SE-моноблоков по 18 Вт!

Gorynin: ГДН пишет: Ребята, а вектор у нас не съехал? Не. не съехал. Чем больше мнений, тем лучше мне. Не забывайте, я совсем на этой территории новичок. В любом случае, пилотный проект идёт. Ничто не мешает запустить второй. А уж какой он будет... Я, со своей стороны, впрочем уже представляю:) Шушуринский "Lamm ML2.1" заявлена в 1'220'000 руб. Притом, он выглядит, как фуфло. Я не знаю ни одного дорогого приличного интерьера, куда ЭТО можно поставить без ущерба для оного. А уж про то, чтоб украсить дом, я вообще молчу. А ведь это не такие уж и ппустяки.

O-Komaroff: Gorynin точно подметил:Притом, он выглядит, как фуфло.Добавлю от себя - этот усилитель и звучит как ФУФЕЛЬ. Однако, у Владимира есть достойные внимания усилители, но не ламповые. Владимира Шушурина очень трудно "разговорить" на предмет целесообразности производства МL-2.1 Вероятнее всего это большая партия Советских ламп, купленных за бесценок в начале голодных 90-х годов. DACKOMP нас веселит:Да и лампы посолиднее надо .Я бы в PP варианте ГУ-50Лампы только такие, чтоб не одна "язва", ткнув пальцем, не сказала: " я такие на помойке видел! ". Или, как сказал Бокарев: " Рубль за ведро ". Лампы, имеющие Ретро-Дизайн, лучше не применять, так как они ограничивают полет вашей фантазии. Фигурные Колбы некоторых ламп будут доминировать и навязывать определённую эстетику, что чревато " повторами " и шаблонностью внешнего вида усилителя. УСПЕХОВ!

Gorynin: O-Komaroff пишет: Лампы, имеющие Ретро-Дизайн, лучше не применять, Во всяком случае, под ГУ-50 очень трудно придумать приличный кожух. Технический алюминий очень сам по себе несимпатичен, а уж увязать его с чем-то достойным- почти анриал.

volli: А если ГУ-50 в "стаканах"? Этак в стиле "милитари".

majordom22: Друзья, я немного отвлекусь от дизайна . Gorynin , а как Ваше кредо, допускает что-либо из покупного, или совершенно всё усиление - чисто самопал ? Я к чему. Чтобы был ненавязчивый сервис , можно оконечник создавать своими силами, тут можно дать волю фантазии, а предварительный усилитель приобрести готовый, за деньги. В нём будут и регулировка усиления, и баланс, и переключатель входов, конечно же, всё с пульта управления. Один "нюанс" обычно в раздельноблочных усилителях пред стОит сотни на две - три баков больше оконечника. Дорогие деталюхи, которые звук не портят. Конечно, можно пред и самим сделать, не хуже импортнячих, но здесь фактор времени неумолим . Два устройства - удвоенные сроки...

Gorynin: Мне, чисто идеологически, не близка идея предусилителя. Как-то неинтересен он мне. Я бы, признаться, за то, чтоб вообще без него обойтись. Для себя. Другое дело- фонокорректор. Но его, думаю, лучше купить. Или? Иными словами, не вижу проблемы разделить устройства. volli пишет: в стиле "милитари" А для кого? Понял для кого, сын оценит:)))) majordom22 пишет: а как Ваше кредо, допускает что-либо из покупного, или совершенно всё усиление - чисто самопал Наверное, я всё-таки неправильно понят. Самопал-вообще не самоцель. Я с удовольствием и для Макинтоша бы сделал корпус (хотя у них более-менее всё в порядке), но ведь надо с чего-то начать?:)))

majordom22: Gorynin пишет: с удовольствием и для Макинтоша бы сделал корпус Теперь, действительно, всё стало понятнее. Респект Вам.

DACKOMP: Lamm ML2.1 Дизайн, конечно, типичен . Да и что в этом криминального.... А вот о звучании - это один из ОЧЕНЬ НЕМНОГИХ SE усилителей без характерного "лампового" , ярко выраженного "окраса".

illarionovsp: Я всё пытаюсь уговорить Александра на создание УНЧ для компа. Не только потому, что мне нужен. Он всем нужен. Но, конечно, монументализма нет. Прагматика чистая. Не прославишься в веках. Так и проживёшь "не поцарапав земной коры" (С) С. Довлатов. Скучно всё. С ув.

odinss20: CП а веть правельно подмечено В ламповом усилителе должна быть главным начинка безупречного качества и со своим неповторимым характером звучания а когда это создание еще и одето в достойную оболочку ,вот тогда получается настоящий шедевр Вот попытался вынести предложение о колективном подборе схемы для проэкта чтоб могла и колонки Александра качнуть

Gorynin: illarionovsp пишет: Я всё пытаюсь уговорить Александра на создание УНЧ для компа Уже уговорили:)) См. личку. Но всё равно, делать его простой коробочкой скучно, да и незачем. Шлите ТЗ, соорудим конфету.

DACKOMP: Gorynin , а можно поинтересоваться , стоимость 2-х радиаторов-боковых стенок из алюминия какова примерно ? Размер "болванки" - 35 х 15 х 8 см. Ну и ,соответственно , фрезеровка рёбер. И стоимость листа алюминия - толщиной 8 мм. Размер 42 х 16 см.

Gorynin: Надо посчитать. Мы с алюминием работаем очень редко. Не люблю его. А почему не использовать медь? В любом случае, Алюминий идёт листами. ТОчный формат не помню, но,скорее всего, метр на два- минимум. Болванки тоже золотыми выйдут, если их фрезеровать. А бронза не подойдёт?

DACKOMP: Gorynin пишет: А почему не использовать медь? И потом бригаду грузчиков вызывать для перемещения ....... Gorynin пишет: А бронза не подойдёт? Теплопроводность

Gorynin: DACKOMP пишет:Теплопроводность Ясно. Я разузнаю, льют ли алюминий в корку. Если да, это оптимальный путь.И потом бригаду грузчиков вызывать для перемещения ....... На мой взгляд, аппарат это только украсит Придумал лучше. Тот же лист 8-ки, с помощью ГАР сделать в дырочку весь. Как горошек на ткани, только ближе. В отверстия вставить прутки, сзади в аргоне глубоко проварить. Получится радиатор, наверное, даже эффективней традиционного. И, если не полениться, манерней. И не надо платить за лишний материал. Хотя, всёравно, конечно, недешёвый нифига

and4841: odinss20 пишет: CП а веть правельно подмечено В ламповом усилителе должна быть главным начинка безупречного качества и со своим неповторимым характером звучания а когда это создание еще и одето в достойную оболочку ,вот тогда получается настоящий шедевр Вот попытался вынести предложение о колективном подборе схемы для проэкта, чтоб могла и колонки Александра качнуть О как!Проект двух любителей превращается в народный! Ну что-ж!Тогда объявляется конкурс (тендер) на РР на Г-807 (обязательное условие!).Рассматриваем предложения! Вот попытался вынести предложение о колективном подборе схемы для проэкта чтоб могла и колонки Александра качнуть О как! Проект двух любителей превращается в народный! Ну что-ж,объявляю конкурс на лучшую схему Подбор схемы РР на Г-807 (обязательное условие! ).Приз-конфетка и общий почёт и уважение пожизненно! Начинаем рассматривать варианты! Да уж!Чегой-то два сообщения отправилось! nebazilik пишет: То что валяется на каждом рынке по 50р. как то язык не поворачивается называть винтажом. Это раз. Второе. Отчетливо вижу, что "специалист по электронике" люто прям забивает на пожелания своего партнера. Чтобы раскачать колонки по ссылке нужен мощный усилитель с очень очень низким выходным сопротивлением, чтобы фильтры в акустике с ума не сошли. Это опять раз. Второе драйвер должен быть токово-скоростным. Оба этих параметра ни 807 не 6н9 не обеспечат. Не говоря уже о выходном трансформаторе с сердечником размером с воробья. Злой Вы однако!!! Уйду я от Вас!!!

volli: Gorynin Если надумаете "милитари" - есть "стаканы" для ГУ-50. К стати, кенотрон 5Ц9С тоже можно поместить в "стакан". РР на ГУ-50 много кое чего раскачает.

Gorynin: and4841 пишет: Проект двух любителей превращается в народный! Ну, во-первых, не совсем любителей:))) А во-вторых, это же прекрасно. Одна неприятность. Внятных предложений, кроме Вашего, пока не услышал, увы. Так что всё по плану в любом случае, а коли подтянется ещё кто не просто поговорить, то и отлично.

vladimir 1478: Сильно подмывает "подтянуться". Хотелось бы собрать на EL34,возможно,объединить с фонокорректором.Лампы есть,выходники как-то приобрёл у МАИ.Надо бы их обмерять и представить на "суд" форумчан. Только вот очень быстро не хочется,торопиться не люблю. С уважением,Владимир.

and4841: Gorynin пишет: and4841 пишет: цитата: Проект двух любителей превращается в народный! Ну, во-первых, не совсем любителей:))) А во-вторых, это же прекрасно. Одна неприятность. Внятных предложений, кроме Вашего, пока не услышал, увы. Так что всё по плану в любом случае, а коли подтянется ещё кто не просто поговорить, то и отлично.

odinss20: and4841 Андрей дело в другом проэкт истино ваш и некто руку на него накладывать несобирается против ламп г807 я лично ничего не имею а вот со схемой надо бы помудрить малость коллега прав драйвер на 6н9 не лучший вариант почитал я тут одну тему с сайта лукс аудио там есть две интересные конструкции одна на гу 29 а вторая на 6L6 gt ,гу 29 долековата от г807 а вот 6L6 это прямой собрат г807 так вот там очень подробно описаны плюсы и минусы этих ламп и придставлена схема она тянет за собой еще одну лампу но результат думаю будет более лучшим

and4841: odinss20 пишет: and4841 Андрей дело в другом проэкт истино ваш и некто руку на него накладывать несобирается против ламп г807 я лично ничего не имею а вот со схемой надо бы помудрить малость коллега прав драйвер на 6н9 не лучший вариант почитал я тут одну тему с сайта лукс аудио там есть две интересные конструкции одна на гу 29 а вторая на 6L6 gt ,гу 29 долековата от г807 а вот 6L6 это прямой собрат г807 так вот там очень подробно описаны плюсы и минусы этих ламп и придставлена схема она тянет за собой еще одну лампу но результат думаю будет более лучшим Возможно.Давай конкретную схему входного каскада.Максимум,две входные 6Н9С или 6Н8С на канал.Обсудим.

odinss20: http://lynxaudio.narod.ru/articles/Lynx_VTA38.pdf драйвер вот тут (работает проверено ) я его упростил малость http://lynxaudio.narod.ru/articles/Lynx_VTA39.pdf http://lynxaudio.narod.ru/articles/lynx19.pdf внимательно прочти эту тему

Gorynin: and4841 пишет: Максимум,две входные 6Н9С или 6Н8С на канал Со своей стороны, уточняю, что можно и по два драйвера на канал. Место есть.

DACKOMP: Gorynin пишет: уточняю, что можно и по два драйвера на канал.

Gorynin: Что-то напутал? немудрено. В общем, чуть изменил компоновку, места хватит для 5 ламп диаметром до 65 мм и для 4 поменьше:)

DACKOMP: Gorynin пишет: чуть изменил компоновку А Вы компоновку исходя из чего выстраиваете? Учитывая правильность монтажа и разводки ... Вообще , Вы "землю" и прочее учли . Может компоновкой Вашему соратнику заняться. Он правильнее сделает.

Gorynin: Все пожелания Андрея учёл. Других вводных не имею.

majordom22: odinss20 Вы раскопали очень хорошую, современную и продуманную схему на КТ66, с 6Г1 на входе. Если делать, сразу перекрашивать 6Г1 в ярко красный цвет. Дамам оччень нравится . Думаю, Г-807 станет туда без проблем. Единственное сомнение - в достаточной универсальности. Выходное сопротивление Ом, не более 2,5 Причём, подозреваю, это "не более" относится к триодному включению. БольшАя часть 4-х омных АС, скорее всего, не подружится с сабжем. Ещё хочу подчеркнуть дефицитность 6Г1. Я, к примеру, нашёл только одну ржавую . Чем её заменить, и не придумаю. Мю в районе 16, самая низкая из октальных входная ёмкость, красивый звук. Кто знает аналоги? А на ГУ-29 АЦТОЙ !

Gorynin: Кроме того, разве, что перевёл селектор и аттеньюатор из вертикальной плоскости в горизонтальную, но они отались на местах DACKOMP пишет: Может компоновкой Вашему соратнику заняться. Он правильнее сделает. Будем искать компромис. Компоновка- неотъемлимая часть как схемы, так и красоты.

Сергеев Сергей: Два каскада 6н8с , г-807(если уж она обязательна). И ООС и ПОСТ для получения 0 сопротивления. Этот для современных резиновых колонок. ООС можно сделать отключаемой и ступенчатой. так же можно предусмотреть переключение пентод-триод. Эти переключения не сложны, но внесут универсальность.

and4841: Сергеев Сергей пишет: Два каскада 6н8с , г-807(если уж она обязательна). И ООС и ПОСТ для получения 0 сопротивления. Этот для современных резиновых колонок. ООС можно сделать отключаемой и ступенчатой. так же можно предусмотреть переключение пентод-триод. Эти переключения не сложны, но внесут универсальность. Нет.Сергей Евгеньевич.Не катит.Это не поле для экспериментов.Конкретная модель.Схему драйвера?Чем раскачать РР на Г-807.А так делаю классику.

Gorynin: Сергеев Сергей пишет: ООС можно сделать отключаемой и ступенчатой. так же можно предусмотреть переключение пентод-триод. Вот это идеологически было бы очень круто.

odinss20: majordom22 на счет дифицитности 6г1 незнаю у нас в питере на базаре с первой попытки купил аш 4 шт новые в упаковке хорошая лампа звучная и усиления с нее особо ненадо если по схеме представленой мной то после неё стоит 6н8 в качестве фазоинвертора амплитуда между сетками вых ламп по моему убитому осцилографу была 160 В до начала искажений думаю для г 807 хватит за глаза а также вроде была гдето тема на форуме про вых транс аш с 14 кОм между анодами ,там еще фраза была погоня за высокой альфой выходной каскад был на EL34 можно попробовать такой финт с г807 сотворить что касается гу 29 то зря вы на нее так а эксперемент Сергея в качестве однотакта Андрей , вот статейка и схема усилка Вилимсона провериный вариант 2 лампы 6н8 в драйвере хорошо повторяется схема http://zalil.ru/32994096

DACKOMP: and4841 пишет: Нет.Сергей Евгеньевич.Не катит Зря не прислушиваетесь. На современную "понтовую" и "тяжёлую" (а она сейчас вся такая) акустику весьма желательно : Сергеев Сергей пишет: И ООС и ПОСТ для получения 0 сопротивления. Сергеев Сергей пишет: ООС можно сделать отключаемой и ступенчатой. А так Вы просто получите весьма требовательный к акустике усилитель и будет с ним "много баса" - читайте "гудёжа"............................... Впрочем, Ваша задумка , Вам и карты ........... and4841 пишет: А так делаю классику. Удачи !

majordom22: odinss20 пишет: что касается гу 29 то зря вы на нее такЯ не на ГУ-29, а про схему на ней, которую Вы призалили . Сергеев Сергей Я могу согласиться с Андреем, эксперименты в этом случае нежелательны. Вот, сбросьте конкретную реализацию, а мы обкашляем .

odinss20: majordom22 извените погорячился схема да неподарок конечно но из реальных схем удалось сыскать токо три это та которую выложил схема Сергея и еще однотактная схема на паралельных половинках http://zalil.ru/32994434 достойного больше непопалось может Вы что то подскажите или прокоментируете приведенный последний вариант

majordom22: odinss20 пишет: однотактная схема на паралельных половинках http://zalil.ru/32994434 Ну, посмотрите сАми, есть ли возможность выдавить хотя бы 30 ватт из бедолаги 829? И может ли она обеспечить, хотя бы, 0.4-0.5 Ом выходного сопротивления при этом? Зачем тогда отвлекаться? Тем более, схемотехника неперспективная, КП драйвером, гигантский номинал РГ. Безосые однотакты великолепно играют в двух случаях: акустика, специально рассчитанная на двух-трёхомное выходное сопротивление, с простыми фильтрами, а то и однополосная, или очень высокая Альфа полюс многополосная акустика с бешеной чувствительностью. Если есть в арсенале, предлагайте. Не знаю про 829, а про ГУ-29 читал, что у неё внутри колбы конденсатор между катодом и экранной. То же говорят и о ГУ81 (без буквы М). Выходит, триодное включение для них противопоказано.

odinss20: majordom22 на счет кондера брехня сам не видел но народ бил горелые лампы нет там кондера мой вопрос про лампу не связан с проэктом коллег у меня лично другая акустика достаточно с большой чувствительностью на широкополснике вот и была мысль спаралелить обе половины получается достаточно низкое внутрение лампы транс примерно на 5 кило то получится выходной каскад достаточно с низким сопротивлением

and4841: Ну-с,продолжим.Сегодня были приобретены данные девайсы.В количестве четырёх штук. 2Гн-150ма.С банками по 470-680мкф самоё то на канал!

Gorynin: Ну и я продолжу. Вот первый почти готовый колпак транса. Ещё 9 на подходе:)

and4841: Обалдеть!!! Сказочно!Я даже не представляю,по какому аппарату у нас будет стоять дома!!!! Саня,Питер рулит!!!

Gorynin: А так?

and4841: Блин!!! Нет слов!!! Сказочно!!!

Gorynin: Листовая латунь 3 мм. 30 тонн и шесть отжигов. 130 мм внутреннего диаметра.

and4841: Gorynin пишет: Листовая латунь 3 мм. 30 тонн и шесть отжигов. 130 мм внутреннего диаметра. Да уж! Отдаю должное!!! Это весч!Титанический труд!Мы его сделаем!!!

Gorynin: Андрей, а вот эти вот дроссели, они где будут жить?

and4841: Что будет закрывать. Силовые

Gorynin: Андрей, а вот эти вот дроссели, они где будут жить?

and4841: Gorynin пишет: Андрей, а вот эти вот дроссели, они где будут жить? Они должны будут закреплены внутри шасси.Крепление,уголок,я завтра на работе сделаю.Пришлю тебе ориентировочную посадку.

Gorynin: А вот я немного повозился с фотографией сегодняшней, в результате есть концептуальный набросок третьей модели. Ногами не бейте, лампы влепил какие-то как-то. Имел в виду, что в золотом шаре сверху- силовой трансформатор, в нижнем ящике- выходные Если правильно понял, что им полезно быть побольше. Изготовлен корпус может быть методом гальванопластики, ну и без токарки не обойдётся. То есть, вполне понятно и не слишком затратно. Кроме хромировки(серебрения) корпуса и золочения деталей. Хотя тоже, в общем, не проблема. Кто предложит адекватную начинку и возьмётся? Понятно, что это только эскиз, в сущности. Он ещё значительно откорректируется, если до него дойдёт дело.

Сергеев Сергей: and4841 пишет: Нет.Сергей Евгеньевич.Не катит.Это не поле для экспериментов.Конкретная модель. Я собственно о том, что человек хочет принимать участие в творчестве. И возможность поиграться с вариантами дает такую возможность. И делает усилитель универсальным. Под разную акустику и вкусы. вот возможный вариант. Лампы можно применить импортные (для крутости)

Сергеев Сергей: Еще с отрицательным вых сопротивлением http://sergeev21.narod.ru/gu50pp.htm

Сергеев Сергей: Gorynin Выглядит супер!

odinss20: Gorynin Хорошая работа необычный дизайн вот если еще к начинке с толком подойти Сергей то прав на все сто первый вариант его схемы веть сто процентно укладывается с тех заданием Андрея а поставить лишний тумблер для универсальностьи нетакая уж большая проблема

Gorynin: odinss20 пишет: Хорошая работа Не. Это пока не работа. Просто набросок. Мне многое в нём не нравится пока. Но концепция есть, да. И возиться с ней дальше нет смысла, пока не найдётся кто-то, кто так же к начинке подойдёт.

odinss20: Gorynin так начинка у вас правельна ,дело в схемном решение

Gorynin: odinss20 пишет: Gorynin так начинка у вас правельна С первой моделью я для себя уже закрыл тему начинки. Полагаюсь на Андрея и вашу ему помощь. Тут речь идёт уже о следующем проекте. А про первый, картинки выложу на днях. Они у меня просто пока на кульмане висят и нет смысла их снимать, пока не смогу убедиться, что всё мной придумано правильно.

nebazilik: Балин, я как то представлял более фантастично :) Я такое уже видел. В любом случае это круто. Ещё 1 совет обязательно делайте с пультом ДУ. Тем более если есть возможности такие по работе с металлом. Да, такая работа по металлу дорого стоит. 807 явно не для этого.

Gorynin: nebazilik пишет: Я такое уже видел Где? Более фанастичный первый проект, хотя, объективно, он и более классический.

nebazilik: Gorynin пишет: Где? http://classicaudio.ru/phpbb/viewtopic.php?f=8&t=5392

Gorynin: Спасибо за ссылку, отличная работа! хотя, я имел в виду что-то более гламурное. Хром, золото. И совсем другую пластику. Но, в целом, оно.

nebazilik: Да конечно, совершенству предела нет. Просто фотка мне сразу напомнила. Щас то уже сложно чем-то удивить. Нужны комплексные подходы.

ГДН: А на мой взгляд общего мало... даже концептуально. Эти ноги-колонны уже оскомину набили Да и вообще все какое-то грубовато-примитивное... У Gorynin-а все как-то легче и воздушней, но, при этом, не лишено солидности. "Другая пластика" - лучше не скажешь!

Gorynin: nebazilik пишет: Щас то уже сложно чем-то удивить. Нужны комплексные подходы. В том-то и дело. Потому-то я и тут. ГДН пишет: легче и воздушней И не только. Я бы хотел, чтоб за счёт полированных хромированных поверхностей, предмет вообще почти растворился в обстановке, при этом оставшись солидным, всё правильно. Тут придётся ещё очень тонко играть на пропорциях, соотношениях. Но, повторю, это бессмысленно, пока нет электроники vladimir 1478 пишет: Сильно подмывает "подтянуться". Хотелось бы собрать на EL34,возможно,объединить с фонокорректором.Лампы есть,выходники как-то приобрёл у МАИ.Надо бы их обмерять и представить на "суд" форумчан. Только вот очень быстро не хочется,торопиться не люблю. Ах, я и правда упустил Владимира. Простите. Считайте, что подтянулись. Торопиться и не надо. Главное- на месте не стоять:) Gorynin пишет: собрать на EL34 Почитал про них. Вроде, небогато, но добротно. Задумася о подаче. Послушать бы ещё...

and4841: and4841 пишет: Gorynin пишет: цитата: Андрей, а вот эти вот дроссели, они где будут жить? Они должны будут закреплены внутри шасси.Крепление,уголок,я завтра на работе сделаю.Пришлю тебе ориентировочную посадку. Вот,на работе сделал крепления под дросселя. Установочные размеры 50х60мм.Высота 40мм.

Gorynin: Взял в голову

nebazilik: http://electronluv.com/html/amplifiers/My%20Gallery/index.html Вот кстати ещё вариации а тему. http://2.bp.blogspot.com/_C7bws0dOpF8/TIJhECQB6TI/AAAAAAAABBA/mcZkmwCxbD8/s1600/SNC13815.JPG

Gorynin: nebazilik пишет: http://electronluv.com/html/amplifiers/My%20Gallery/index.html Вот из этих один прям роскошный, остальные очень хороши:) Что это такое, в смысле сколько такое стоит? Спасибо.

Pashok3D: тож запустил на 807х рр выходники мотал тоже на импортном очень качественном железе , звук превосходный , даже не ожидал что так кливера 150тые запоют . схема содрана и наиграна в подобранных элементов , железо M4 C-сore (USA) , бп тож мотал на торе , конденсаторы вима , регулятор альпс . Осталось корпус

nebazilik: Слушайте, да не надо рассказывать про хороший звук от г807, тем более на Кливерах. Не надо. Не ведите по ложному пути начинающих. г807 может показаться хорошей только на каком-то кривеньком широкополоснике, любые колонки с фильтрами или просто колонки не расчитанные под выходное сопротивление будут играть хреново, а бас будет играть с предыдущего трека в плейлисте. Сколько я видел разочарованных в ламповом звуке, кто собирает подобные усилители.

illarionovsp: А при чём тут Г807? 6П3С, 6П7С, Г807 обладают (в триоде) вдвое большим Ri (1400 ... 1700 Ом, в зависимости от производителя и режима), чем 6С4С, 6П36С (700 ... 850 Ом). Надо с этим считаться. Но уж если совсем "всё плохо", применяйте ООС. Не общую и не глубокую. Будет не совсем Хай-Энд, но звук будет ОК! По Сеньке (АС) и шапка. С ув.

Сергеев Сергей: nebazilik ! вечно вы всем недовольны. Дело не в лампах а их реализации.

volli: nebazilik пишет:"колонки не расчитанные под выходное сопротивление будут играть хреново" Для того что бы получить "хороший звук" Усилитель и АС должны быть как "единое целое". А взять к грузовику приделать колёса легковой ( или наоборот) - толку не будет, одно разочарование, что Вы и услышали. Чаще делают усилитель под конкретные колонки, как правило, легче реализовать согласование на стадии проектирования. Хотя вполне возможно и на оборот.

odinss20: nebazilik вы хотите сказать что и усилитель Вилимсона на лампах кт66 и макинтош на кт 88 тоже не играют ?????????? а веть эти лампы все из одного семейства

nebazilik: Это говорю не я, а физика в лице коэффициента демпфирования усилителя. Если вам плевать на такой параметр, то да, можно и кт66 и кт88. Я в ламповом звуке не разочаровывался, может только том плане, что для хорошего усилителя нужна гора денег, как не крути. А про то, что все компоненты в системе должны подходить это наверно для кого-то конечно открытие. Но ящетаю, что не надо делать дерьмовый один компонент, чтобы вытягивать эту дерьмовость другим компонентом.

volli: nebazilik пишет: " не надо рассказывать про хороший звук от г807" А на основании каких "законов" Вы делаете такие категоричные выводы? Некорректного применения и "тестирования"? Вот как раз к Вашим высказываниям больше подходит "Не ведите по ложному пути начинающих"

odinss20: nebazilik если вы так критично относитесь к лампам предложите ваш набор ламп и схему по вашему мнению идеального усилителя обсудим ваш вариант схемы вот например лампа кт 66 в триоде имеет внутренние сопротивление примерно 950 ом (источник интернет) имея транс R aa 8ком можно получить усилитель с вых сопротивление примерно 1,5 ома такие данные взяты с немецкого сайта тамашних спецов думаю с такими данными усилитель справится со многими акустическими системами Коллега что хаить все выложите свой вариант плизз

nebazilik: Я не изобретатель велосипедов. Все схемы уже разжеваны по сто раз, сто первое одобрение мне не нужно, или сто первая критика. Со схемами оно как, как с костюмами, заходишь в магазин - вроде выбор широкий, но если отбросить все не подходящие, то остается один, или может два, если магазин подороже.

majordom22: odinss20 Вы никак не услышите, что я, и, отдельно, коллега nebazilik хотитм сказать: за редким исключением, лампы звучат лучше, чем транзисторы. Причина? А хз. Мне нравится теория о грязности проводников. Мол, и лампа, и камень проводят сигнал. Будет проводник хреновый - будет и звук такой. Но, АС создают, в расчёте на КАМНИ!!! Поэтому, параметры универсальных вакуумных устройств не должны, в отличие от домашних систем, уступать каменным. 1.5 Ом выходного, даже при 8 Ом выхода - АЦТОЙ!!!

illarionovsp: Виталий, ты ошибаешься. (Наконец-то ошибаюсь не я). На 8 Ом выхода, всё, что меньше 2.5 Ом, всё нуль. Так законы говорят. Понтовики с салона говорят другое. Они твёрдо уверены: УНЧ с 1.25 Ом выхода вдвое сильнее демпфируют спикер, чем 2.5 Ом. На самом деле в (8+2.5)/(8+1.25)=1.14. Т.е. разницы нет. И быть не может. Возьми транзисторник и припаяй ему на выход 1 Ом. Разницы не будет. Если будет, то это не к инженеру-электронщику, к другому специалисту. Да здравствуют роликовые кабели! С ув.

nebazilik: ептваю, эвона как. Завтра с утра поеду мешок Г807 брать.

majordom22: nebazilik пишет: Завтра с утра поеду мешок Г807 брать. Хотите верьте, хотите нет, однажды зашёл в магазин неликвидов, при нашем Электронном заводе (в 90-х) и офигел. СтоЯт ящики Г-807, много. Цена- 1 рупь штюка! Ломанулся за бабками домой, пока прибежал ( такси не было), уже купили (или передумали продавать). Так и стоЯл запыханный, с потными двадцатьпятками в руке . Разница в звуке между 6П3С и Г-807 есть. Не в пользу первой

volli: Смотря кто "готовил"

odinss20: nebazilik вы так и неответили на мой вопрос я просил не схему мне картинку ненадо у меня их много и где еще найти я тоже знаю могу и сам нарисовать вы предложите идеальную идеологию лампа драйвера какие лампы на выходе ну и SE или PP выход вот и прикиним без всякой критики что может ваше предложение я небуду хвалить те или иные лампы но у нас весь сыр бор как в рекламе (нелюблю кошек - ты просто неумееш их готовить ) был веть на форуме хороший пост про усилок на елках где была погоня за высокой альфой транс выходной аш 14 ком и был описан результат а потом мы не налуне живем кто недаю нам построить собственную акаустику или закасать у тех кто умеет ее делать а потом например господа Манаков и если неошибаюсь Макаров неоднократно даказали что лампы Г807 в соответствующем исполнение нетак уж плохи или будем отрицать их труды.............

Сергеев Сергей: Может хоть кто-то нашел философский камень Хаэнда. И это будет nebazilik . Ждем-с...

majordom22: illarionovsp пишет: На 8 Ом выхода, всё, что меньше 2.5 Ом, всё нуль. Так законы говорят.А вот, посмотрим, что скажет старая добрая ВинАйЭсДэ : http://shot.qip.ru/005saZ-3dD49ejX7/ Как (надеюсь) видим, дополнительные 2.5 Ом на 8-и омном дине от Фокал дал бугор больше 2 дБ. В масштабах вселенной это, конечно, немного, но изнеженные уши обитателей Рублёвки могут зафиксировать дискомфорт. Лень рыться в даташитах, можете поверть нА слово, если взять дин с бОльшей механической добротностью, можно поиметь бугор до 4-х дБ. Кроме этого, область совместного излучения полос в многополосных АС весьма чувствительна к импедансу источника. Этого прога, уже, не покажет, придётся Вам поверить мне нА слово ещё раз .

majordom22: odinss20 пишет: потом мы не налуне живем кто недаю нам построить собственную акаустику или закасать у тех кто умеет ее делатьПо условиям топикстартера, нужен усилитель . Максимально подходящий к готовой акустике высокого класса.

Сергеев Сергей: А вернее сказать к 3 полосной акустике , рассчитанной на усилитель с 0 сопротивлением. Повторюсь- 0 сопротивление можно получить с ЛЮБЫМИ лампами с помощью ООС и ПОСТ.

Gorynin: Gorynin пишет: Андрей, я правильно понимаю, что за габариты стандартного усилка мы не вылезем? Я б почирикал, пока горячо. Кстати, колонки, которые будут работать с аппаратом тут http://www.vienna-acoustics.com/05_Haydn_Grand_V04_WEB150.pdf Если это имеет значение, конечно. Опять всё спуталось. Начиналось с того, что усилитель мне нужен такой, чтоб мог сыграться с МОИМИ колонками(или аналогичными). Дорогую Виену Климт привёл, как пример того, чего бы хотелось в итоге. А у меня Виена Гайдн.

Сергеев Сергей: ну колонки одного типа.

nebazilik: Вот и я говорю, если задать технические требования и отсеять все схемы/лампы эти требования не удовлетворяющие, то останется парочка лампосхем. С днем космонавтики! Мы рождены сказку обылить. Призрачно все, в этом мире бушующем. Все равно лет через 5 музыка через чип в голове будет транслироваться в мозг. Лампы выкинем. Пооеееееехали!

Саня: По дизайну, а что если на контрасте "красавица и чудовище". В роли красавицы Г-807, в роли чудовища - эдакий кованый антураж вокруг нее - дремучий лес "там чудеса, там леший бродит, русалка на ветвях сидит". Кованые рельефные плоскостя корпуса, с глубоким рельефом под "дремучий лес", кору дуба "златая цепь на дубе том", из плоскостей растут отдельно кованые дебри, в которых заплутала наша красавица в нежном хрустальном балоне, за ней дубы-колдуны (по совместительству - экраны трансов). Грубая кованая фактура металла, эдакий брутал с изящными линиями, здесь бы пройти по грани и не свалиться в откровенную грубятину с одной стороны и излишнюю зализанность с другой. Вариации: со стола поднимаются кованые пенные волны штормового моря и разбиваются об скалу, уходящую вверх (экраны трансов), а в волнах и пене полупритоплены 6С33С (и с ними дядька Черномор), на волне - кованая ручка громкости с пупырчатой морской звездой. Оркестровая яма, перед ней дирижер в эмоциональной позе с палочкой, в яме вместо музыкантов - лампы, 300в к примеру, за ямой - занавес (экран трансов). Сцена, на сцене Битлы (к примеру), ГУ-50 в новых кованых стаканах стилизованых под барабаны (ударные), за сценой - занавес (экран для трансов). Рояль, кованые клавиши - поле для ламп, за клавишами - кованая ажурная подставка для нот, возможно ноты (они же - экран для трансов). Милитари, на плоскости тельеф МиГ-29 с ГУ-50 и звездами на крыльях, носовой обтекатель - ручка громкости. Сцена, балет (оркестр), среди танцующих (играющих) фигурок лампы, занавес. Можно еще чего придумать, ну и вот стоят такие усилители в ряд, такие одинаковые и разные одновременно. Из общего - грубая брутальная фактура кованого металла и совершенство балонов ламп. В тоже время каждый - эксклюзив.

Gorynin: Вот картинка первого аппарата. Колпачки на лампы поленился пока. И кнопку ВКЫЛ.

Саня: Gorynin пишет: Вот картинка первого аппарата Класс! Ни на один не похоже, и очень со вкусом!

odinss20: красиво вышло хороший дизайн и задумка интересная ждем начинки

Gorynin: Одно но. Как состряпал, понял, что такие индикаторы мне не нравятся. Уж больно старорежимные. С другой стороны, поскольку первый аппарат хочется домой, надо учитывать пожелания ближних. А ближние хотят, чтоб индикаторы были:) Бывают какие-нибудь другие? И ещё. Колпаков-куполов уже сделал вместо шести десять. Есть у кого-нибудь ещё предложения по начинке ещё одного красавца?

Romm: прошу прощения что встреваю, так при отсеивании схем предложение Сергеева Сергея с ПОС не отсеялось?

and4841: Пока нет. Думаю.Но ведущая мысль на 807. Пока всё делается и подбирается под неё.Вот если бы схему Сергея Евгеньевича переделать под 807?

Gorynin: Андрей, а какие требования к колпачкам на 807? Они могут быть сдвоенными на пару ламп?

odinss20: про индикаторы так на мой взгляд вобще они ненужны напоминают елку новогоднюю хотя дело вкуса каждому свое прет а что касается начинки для другого апарата есть предложение сделать однотакт на гу 29 почитав статью Сергея Сергеева и собрав еще кой какую инфу собрал мини макет правда пришлось изготовить транс выходной 5к\8 ом на базе осм 0.25 по картинкам осцилографа работае но измерений еще не делал может коллеги что и лучше предложат есть конечно варианты на лампах 300В или 6с4с но это требует значительных вложений на лампы

Gorynin: Просто, чтоб мне понять, значительные вложения это сколько? Мне, чтобы сделать эти колпаки, пришлось 30тонный пресс собрать:))) Есть одно но. Колпаки и корпус делались под три тора диаметром не более 120мм.

and4841: Gorynin пишет: Одно но. Как состряпал, понял, что такие индикаторы мне не нравятся. Уж больно старорежимные. С другой стороны, поскольку первый аппарат хочется домой, надо учитывать пожелания ближних. А ближние хотят, чтоб индикаторы были:) Бывают какие-нибудь другие? И ещё. Колпаков-куполов уже сделал вместо шести десять. Есть у кого-нибудь ещё предложения по начинке ещё одного красавца? Добрый день Саша! Бывают другие индикаторы,но,в нашем случае будут 6Е1П.Классический вариант индикатора! Будут мягко подмаргивать приятным зелёным светом в такт. Андрей, а какие требования к колпачкам на 807? Они могут быть сдвоенными на пару ламп? Нет.Отдельный колпачек каждый на свою лампу.И отдельный провод от колпачка к выходному трансу.

Gorynin: Приветствую коллегу:) Закончил колпаки, почти закончил картинку:) Про проводки... А рядом они могут идти? В одной керамической трубке? В чём их суть вообще?

Gorynin: odinss20 пишет: есть предложение сделать однотакт на гу 29 Двадцатьдевятые- красотки... Но, на мой взгляд, требуют другого подхода к корпусу. Предварительно, я бы их поставил промеж разными его частями. Надо подумать. Они могут работать лёжа? Вообще, без вложений, конечно, никуда. Особенно, если хочется в этом мире что-то менять...

vladimir 1478: Приветствую,Александр! А как там дела с нашим корпусом для EL34? С уважением,Владимир.

Gorynin: Здравствуйте, Владимир. Из воска не вышла форма... В понедельник попробую из гипса резать, очень не хочется отказываться от моей задумки. Когда (не если:) получится кожух транса такой, как хочу, сразу сделаю картинку аппарата:)

vladimir 1478: Спасибо,с нетерпением жду!

odinss20: Gorynin вложения на лампы можно посмотреть на сайте АУДИОМАНИЯ в питере контора у них большой выбор ламп и всего что надо для них на счет гу 29 могут работать в любом положение (так написано в тех паспорте к ним ) вот надо схемное решение к ним обсудить только идея то интересная можно хитро сделать драйвер применить на миниатюрных лампах упрятав их внутрь или по идеи Бокарева сотворить про 30 тоный прес забавно мне кажется что маловато посравнению с нашими пресами 100 000 тон на кв см манетка рублевая в фальгу превращяется причем на холодную вся беда сделать хорошую прессформу и это непроблема имея токарный станок и материал соответствующий беда нашей конторы что хрен чего вынесиш просто так

Gorynin: odinss20 пишет: беда нашей конторы что хрен чего вынесиш просто так Зато эта контора живёт и даёт работу людям:))) Что же у Вас делают статысячетонными прессами? Боюсь предположить...

odinss20: and4841 схема Сергея не требует большой переделки под Г807 подобрать режимы для нужной лампы и нет проблем

Gorynin: odinss20 пишет: Gorynin вложения на лампы можно посмотреть на сайте АУДИОМАНИЯ Посмотрел. Хочу на таких: http://www.audiomania.ru/radiolampa/genalex/genalex_px300b_gold_lion.html сделать третий корпус того же типа, что вывешивал картинку выше. Только все латунные детали станут золочёными. Трансформаторы-тороидальные. Все три.вложения на лампы можно посмотреть на сайте АУДИОМАНИЯ Э-ээ. Но ведь это Вы знаете, что надо для них:)) Если о ещё одном проекте говорить(а, кроме Андреевого, у меня, в данный момент, ещё два в разных стадиях), надо сразу определиться, кто чего от него хочет. Это вопрос номер один.

odinss20: Gorynin в аудиомании есть достойные лампы типа 300В или 2А3 6С4с эти лампы считаются королевскими в звуке (коллеги мнение не мое так пишет пресса) а наше оборудование с такими нагрузками используется для отработки материалов для судостроения есть фильм в инете называется УКРАЩЕНИЕ ВОДЫ вот там и покажут наше оборудование есть и преса и пресы ну это так для общего чтоб быть в курсе

odinss20: Gorynin отличный выбор трансы под них есть у Манакова в книге да на аудиопартале у Шалина реально повторимы схема у Бокарева вроде есть думаю осилим всем миром Андрей поможет вот тока колпаки и корпус будет большой трансы звуковые по 3 кило весом если небольше (точно не взвешивал)да и размер 150х150х150 мм в чистом виде да и сетивик чутка поболее будет

and4841: odinss20 пишет: and4841 схема Сергея не требует большой переделки под Г807 подобрать режимы для нужной лампы и нет проблем Да,согласен.К драйверу Сергея Евгеньевича можно прикрутить выходной каскад на 807 из моей схемы.Со своими режимами.Не вопрос.Вступает чисто эстетический вопрос.Хотелось бы сделать на чисто на октальных лампах.6Н3П и ей подобные не плохие.6Н6П тоже гуд! Но они паличики.В раздумьях!!!

Gorynin: Так это... Давайте делать. odinss20 пишет: вот тока колпаки и корпус будет большой трансы звуковые по 3 кило весом если небольше (точно не взвешивал)да и размер 150х150х150 мм в чистом виде да и сетивик чутка поболее будет Без вариантов? А если однотакт? and4841 пишет: Вступает чисто эстетический вопрос.Хотелось бы сделать на чисто на октальных лампах Андрей, красотой не морочьтесь. Делайте, как лучше. Красиво будет!

odinss20: and4841 Да у меня тоже больше тяги к октальным лампам вот идею подкинул люди грамотные есть лампы 6н16Б и им подобные пехаем их в корпус от 6а7 или 6ж3 вот и октальное изделие а миниатюрные лампы в звуке

Gorynin: odinss20 пишет: пехаем их в корпус В нашем случае не надо. Надо честно. Вообще, вы зря на этом акцентуируетесь, мне проще корпус подогнать под нужды ламп. Ведь пока сделаны только колпаки

and4841: Gorynin пишет: nd4841 пишет: цитата: Вступает чисто эстетический вопрос.Хотелось бы сделать на чисто на октальных лампах Андрей, красотой не морочьтесь. Делайте, как лучше. Красиво будет! Понял.Тогда маленький фотоотчет.Собирается два комплекта.

Gorynin: А я что-то так и не понял, как вешать картинки прямо в текст:( Мне хотелось бы сделать другие колпачки на 807 в виде пустотелых прочных фарфоровых т-образных деталей. Что нужно учесть?

and4841: Gorynin пишет: А я что-то так и не понял, как вешать картинки прямо в текст:( Мне хотелось бы сделать другие колпачки на 807 в виде пустотелых прочных фарфоровых т-образных деталей. Что нужно учесть? Саша,ну,как бы есть такой сайт,Радикал.Грузишь туда свои фото. Он их обрабатывает и даёт на каждое фото ссылку.Вот эта ссылка,которую ты вставляешь в текст, при просмотре форума превращается в полноценное фото.Где-то так.По поводу колпачков. Саша,хоть извращённой формы! Я тебе принесу колпачек,посмотришь,как там всё работает по электрической части,и,если сможешь обеспечить при художественном оформлении нужные технические характеристики,флаг в руки!! Там хоть буквой ЗЮ!!!

Gorynin: Попробуем. Заработало. Я ступил, повесил прежде превью:)

and4841: Gorynin пишет: Попробуем. Заработало. Я ступил, повесил прежде превью:) Да уж!!! Вид фантастический!!! Саша!Мы его сделаем!!! Блин!Авторская работа!!!

Gorynin: У нас так, да:)))

and4841: Да уж!На таком аппарате послушать Вот ЭТО!!!??? http://www.youtube.com/watch?v=cgjBTI81NaA

Gorynin: А я начинаю все тесты вот с этих ребят http://www.youtube.com/watch?v=gLsQ_8PwwDs&feature=related А вот ещё меня (чисто эстетически) заинтересовали ГУ72 и ГМИ11. Кто-нибудь расскажет что-нибудь о них?

odinss20: Gorynin на счет мелких ламп в чужой корпус тут все честно продается панелька отдельно а защитный стакан кто недает самому сделать про гу 72 и гми 11 есть большая тема на аудиопортале http://audioportal.su/showthread.php?t=5618&page=3 но как говорят в народе это для самоубийц геморно очень

Gorynin: Почитал её. Про геморность понял. А плюсы в чём? odinss20 пишет: Gorynin на счет мелких ламп в чужой корпус тут все честно продается панелька отдельно а защитный стакан кто недает самому сделать По этому поводу меня больше всех порадовал один мой товарищ, который давно живёт в США. Он абсолютно гениальный технарь, и ему больше нравятся усилители класса Д, а на мой вопрос про лампы ответил следующее: Ну, если так уж нравятся лампы, можно сделать следующее: "Итак большая стеклянная колба (или 2 для стерео), диаметром 4 дюйма, на ящичке из хорошего дерева. Внутри колбы на 4 серебранных столбиках (и элекродах одновременно) подвешен цельнометаллический (или не совсем) объект в виде кристалла или кубика ики цилиндра 3-х дюима. еще входит и выходит тонкая позолоченяа трубочка. Вся схама усилителя класс-Д - внутри этож сборки, помехи экранируются массож металла. Можно так - цельный цилиндр из магния, в нем внутри выфрезерована прорезь для платы усилителя, Он вставлен в кованый чугунный обруч , который и его удерживает. Охлаждение - водяное, через позолоченные трубочки, Радиатор в виде ажурной конструкции, без принудительного обдува. СИгнал - как вариант - в виде зеленого лазерного луча через систему зеркал входит в нижний торец каждого кристалла усилителя. В деревянном ящичке внутри - блок питания, суперконденсатор и жидкостный насос. Для красоты кристаллы усилителя можно оплести декоративной нитью накала, раскаленной до темно красного цвета. Еще можно из стеклянных колб выкачать воздух, но это непринципиал;но" Я чуть не погиб, признаться:)

odinss20: Gorynin плюсы говорят в звуке сам не слышал незнаю а вот как пишет пресса люди построившее усилитель на этих лампах находят свой звук в них и другим уже незаморачиваются Это всеголиш слова из популярных изданий мое мнение у каждого свой ух все надо слушать самому а пот что то подбирать для себя да и трудно стало сыскать такие лампехи сейчас

Gorynin: odinss20 пишет: да и трудно стало сыскать такие лампехи сейчас Вопрос закрыт

odinss20: Gorynin ну может у Андрея больше инфы есть на эту тему хотя базар у нас один в питере вот гм 70 говорят доступней да и инфа у меня на эту тему есть хотя Вы отметели желание на 300В думаю более интересная затея вот токо акустику к ней надо непростую но это уже вопрос отдельный не спец я особо в колонках надо народ поспрашать у меня так план на гу 29

Gorynin: А тут есть по акустике Мастера?

odinss20: навалом людей Сергей Сергеев Дмитрий Рутковский у него в питере фирма динамики делает отзывы положительные Бокарев Александр Владимир Константино задайти им вопросы подскажут и темы есть про акустику много инфы еще на форуме вегалаб кстати с Рутковским как говорят можно состыковаться послушать его работу

Бокарёв Александр: Шалин делал усилители ина ГУ-72 и на ГМИ-11, результат всегда отменный. А насчёт самоубийц, кто строит на этих лампах- фигня. Анодное у них скромное, 500-600 вольт всего. А вот ГМ-70 дома держать- точно для самоубийц. Или кто в войнушку не наигрался.

Gorynin: and4841 пишет: Взял одним комплектом из одной партии.Может быть есть надежда,что лампы близки по параметрам, Вот что-то только сейчас обратил внимание... А так бывает вообще?

Петрович: Бывает

Romm: Кто знает, военная приемка отбиралась по жестким критериям? Вт там-то вроде особо не нужно заморачиваться? Хотя... после прогревов/приработок все же возможно понадобиться...

Gorynin: Должен сказать всем спасибо!, нашёлся, хоть и на другом форуме, человек, с которым будем работать уже всерьёз. Так что, тема, в общем, закрыта. Если у кого ко мне дело, пишите на почту goorynin@gmail.com. Всем удачи! И чаще слушайте музыку вживую.

majordom22: Gorynin Так что, Андрей с Г-807 оказался за бортом?

Сергеев Сергей: Кто-то сказал, что 807 дрянь. И Автор засомневался. А зря.

odinss20: Gorynin интересно какой схемный проэкт вам предложили на другом форуме (аудиопартале )

Gorynin: majordom22 пишет: Так что, Андрей с Г-807 оказался за бортом? Ни в коем случае. Мы же уже с ним договорились. И, если б не он, история бы не имела продолжения. Всё по плану. Но следующий проект от и до на добротной мат. базе.

and4841: odinss20 пишет: Gorynin интересно какой схемный проэкт вам предложили на другом форуме (аудиопартале ) Я бы тоже хотел взглянуть на схемку. В любом случае проект на 807 будет доведён до логического конца. А там видно будет.

odinss20: and4841 хорошо сказал была цитата Сергея Сергеева Андрей я перерыл много инфы про г807 уш если буржуи ее пускают в оборот и делают на ней усилки и даже встретилась в окружение японских цинителей звука

and4841: odinss20 пишет: Андрей я перерыл много инфы про г807 уш если буржуи ее пускают в оборот и делают на ней усилки и даже встретилась в окружение японских цинителей звука Добрый вечер Андрей!Я тоже не с дуру предложил проект на 807. Когда лазал по интернету в поисках схемного решения проекта, не слышал ни одного отрицательного отзыва об этой лампе. Кого-то звук зачаровал сразу. Кому-то не очень. Но никто, подчёркиваю никто! не отзывался об этой лампе и усилителях на ней в категорично-отрицательном тоне. И у меня есть все оснований доверять мнению Сергея Евгеньевича и других специалистов. Очень много усилителей на этих лампах. Даже забугорных известных фирм.

Петрович: Андрей, все точки над I расставит время. Делайте свой проект. Хотя бы макет, чтобы можно было провести испытания. И только потом можно будет сделать какие либо заключения. У меня в 80-х был небольшой опыт изготовления усилителей (шабашка) для эстрады (250-350 Ватт). Так вот, чтобы запустить производство на поток,схема должна быть отработана, иметь хорошую повторяемость и возможность усовершенствования (модернизации). Удачи

and4841: Спасибо за добрые пожелания!!!

odinss20: and4841, я - с Вами, на помощь можете рассчитывать.

Gorynin: and4841 пишет: не слышал ни одного отрицательного отзыва об этой лампе Вот и я говорю. Всё по плану:) Андрею помогайте. За корпус не волнуйтесь:)

полная версия страницы