Форум » Самоделки ламповых усилителей » Долгожданный SE 6LR8 в триоде... » Ответить
Долгожданный SE 6LR8 в триоде...
Jaster: Почему долгожданный - потому что приобрел эти лампы еще в самом начале своего "лампового пути", после изготовления первого усилка на 6Ф3П в 2011-2012гг. И с тех пор что-то отвлекало и не давало собрать. А тут разобрал "Покемошу" и на его останках спаял наконец-то за 2 вечера этот усилочек. Питание около 250в, фиксированное смещение. ток 60ма. Катодного конденсатора в первом каскаде пока нет. Отличия от схемы минимальны - смещение первого каскада 360ом (не нашлось хороших меньшего номинала). Резисторы в звуке все Kiwame, только утечку и смещение сделал на китайцах. Межкаскадные конденсаторы Дженсен алюминиевые 0.47мф. Питание CLC 1000-2гн-1000мф. общее на 2 канала + шунт пленкой 1мф. Выходники доработанные и переделанные под SE ТВЗ1-6 3,75ком на 4 ома. Пока погрею до выходных. а там сделаю измерения, возможно подстрою что-то. Но и так играет очень приятно, на вскидку получше Покемончика. https://youtu.be/WUBfUCRRmI0 Схема с АП:
омельян: А можно данные по ТВЗ?
Jaster: омельян, https://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/774-ТВЗ-1-9-доработка/page5 последние 3 поста.
омельян: Понял, спасибо.
Jaster: Так.. вопросец вылез. Напряжение смещения получилось совсем впритык. Выставил на пределе 62ма ток, но одна лампа в темноте чуток красноватая в углублени анода. Думаю немного убавить, но как? Силовик - ТАН-57, включенный на 127+127 первички, дабы не гудел и не грелся. Анодное 4х56в обмоток + мостик. После дросселя 252в сейчас. Смещение однополупериодным выпрямителем на обычном диодике от 2-х последовательно обмоток по 12в + 1000мф кондер, результат 32в. Этого не достаточно. Варианты вижу такие: 1. Добавить все обмотки по 12в к анодному, сделав автосмещение. Наиболее предпочтительный наверное, т.к. усилитель планируется подарить другу, который не шарит от слова совсем, дабы ему не нужно было контролировать смещение. 2. Добавить все обмотки по 12в к анодному и сделать смещение от оной. Позволит увеличить напряжение, подняв немного мощность выходную, а так же запас по напряжению смещения. 3. Сделать удвоитель от 1-2 обмоток по 12.6в. Что предпочесть? ps Вспомнил, что есть ещё ТАН-47, с ним вроде проблем не будет, но он по мощности с небольшим совсем запасом.
Дмитрий Симонов: Здравствуйте! Автофикс, попробуйте в катод 100 Ом-ный резистор.
U.L.F.: Jaster пишет: Выставил на пределе 62ма ток, но одна лампа в темноте чуток красноватая в углублени анода. Сделайте смещение полуавтомат. Т.е. поставьте в катод резистор ом на 50-100 и зашунтируйте его электролитом и плёнкой. Это поднимет катод от земли на нехватающие Вам 3-5 вольт. Потом по падению на этом резисторе уже выставите смещение фиксой.
Jaster: U.L.F. Думал о этом, но кондер смущает. Смысл тогда в фиксированной части? :)
Jaster: С нагрузкой 6.6ком все очень прилично, кроме мощности. Зато выходное пониже.. А с 3.77 мощность норм, но искажения выше.
Jaster: Случайно нарыл снятые с реальной лампы ВАХи в триоде и пентоде! Ранее их не видел ни на АП ни на других ресурсах. Оставлю тут для сохранности, да и может кому будет интересно: Снятые: Взято отсюда: https://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/317596-6lu8-6lr8-triode-strapped-curves.html
Дмитрий Симонов: У Вас еще первый каскад есть, тоже не линейный. На выходе усилителя все может и хорошо получится. Сам слушаю однотактник на 31lr8 в триоде, понятно. Мощность рассеиваемая анодом чуть более 15 Вт, фикс, усилителю лет пять, до этого на макете юзал, лампы как новые. В запасе еще есть три пары, все Дженерал Электрик, в свое время была возможность выбрать из двух десятков. Кривоватые конечно, хоть и буржуи. Да, Ra - 3,3 кОм.
Shef: Да, эту лампу трудно обойти вниманием, если всё сделано правильно она при минимальных затратах забьёт баки многим аудиофилцьким банкам, я бы сказал большинству. .. мои $0.02: - добавить фильтр по B+ на простейшем TIP50, на нем упадет порядка 10-12 вольт и ток снизится как раз на нужную величину + бонус дополнительной фильтрации. Если применить скажем E13009L в корпусе TO-3P коих легко добыть из компьютерных блоков питания, то радиатор не понадобится; - добрать недостающие 3 вольта включением КС133 в катод, конденсатор не нужен, и, как неоднократно отмечено западными коллегами - старые тщедушные светодиоды и стабилитроны в катодах звучат на удивление вкусно. Кстати, 6LU8, 6LR8, 6KY8A сделаны с приличным запасом прочности, могут беспроблемно годами работать с превышением рассеивания на 10-15% и при этом вкуснее звучат. У меня вот практически на сносях SE на 6LU8, в качестве выходников "сдвоенные" с прокладкой, аналоги наших ТВ3-Ш, все обмотки включены в параллель. Кстати, знатоки, просветите по вопросу: Вот если есть некий SE выходник, скажем с 12 Гн первичкой, и если 2 таких включить в параллель, то аналогично параллельному включению резисторов индуктивность уменьшится вдвое. (активное сопр тоже) Т.е. с вдвое меньшей индуктивностью на НЧ вроде должен быть завал, однако при тестовом прослушивании а) один транс, б) два всё последовательно, и в) два все обмотки параллельно - последний вариант выдал наилучшие результаты "на ухъ". Что не так?
Jaster: Дмитрий Симонов, Shef, возможно, мне не повезло с экземпляром, но при 15вт одна самую малость краснеет (видно только в полной темноте). Shef пишет: - добавить фильтр по B+ на простейшем TIP50, на нем упадет порядка 10-12 вольт и ток снизится как раз на нужную величину + бонус дополнительной фильтрации. Если применить скажем E13009L в корпусе TO-3P коих легко добыть из компьютерных блоков питания, то радиатор не понадобится; - добрать недостающие 3 вольта включением КС133 в катод, конденсатор не нужен, и, как неоднократно отмечено западными коллегами - старые тщедушные светодиоды и стабилитроны в катодах звучат на удивление вкусно. Вы имеете в виду - ещё снизить анодное? Мощность терять не хотелось бы.. Так то без проблем хоть резистор добавить можно :) КС133 нету, есть в наличии BZX55C разные. Например BZX55C5V1 с током до 80ма
Shef: 3 вольта можно набрать и обычными 1N4001, но старый кондовый советский стабилитрон тут будет как нельзя кстати. Если захочется зашунтировать - то 0,01-0,22 100V WIMA или майларововый будет за глаза, электролит не нужен. Я сравнивал в первом каскаде современный красный светодиод и старый тусклый - старичок уверенно победил по итогу прослушивания. На том же DIYA кто-то пояснял причины, дело в динамическом сопротивлении, деталей не помню.
Jaster: Да, кондеров-то полно таких, те же вима 0.1.. Покопаюсь в электролитах, может для автосмещения на 50-63в найду что приличное. Блек Гейты есть на 63в, но емкость небольшая, 680мф всего. зы. Наткнулся тут.. Самое удивительное, что этот вопрос мы совсем недавно задавали Питеру Квортрупу из Audio Note. Его ответ звучал так: «Если хотите получить более высокую выходную мощность, то используйте фиксированное смещение, а если хорошее звучание — автоматическое».На АП в разных ветках народ пишет, что - наоборот, звучание лучше с фиксой.. бас, мол, четче. Почему такие разные мнения?
U.L.F.: Shef пишет: 3 вольта можно набрать и обычными 1N4001, но старый кондовый советский стабилитрон тут будет как нельзя кстати. Можно. Если есть стабилитрон миллиампер на 100 примерно. Если есть... Jaster пишет: На АП в ветках разных народ пишет что наоборот, звучание лучше с фиксой.. бас мол четче. Почему такие разные мнения? У Вас и останется фикса. Добавка 3-5вольт в катоде погоду не испортит. Главное электролит побольше и с хорошей плёнкой. Если же религия не поволяет подобное, то увеличивайте фиксированное смещение другими способами. Например выпрямитель по схеме латура позволит увеличить выпрямленное значение напряжения смещения вдвое.
Jaster: Да, походу надо делать удвоитель.
Jaster: Триодная часть очень линейна. У меня примерно такой режим сейчас:
Бокарёв Александр: Как вам Юра Адамеску напророчил- так и натрахаетесь, такое впечатление. не ту лампу вы выбрали в Принцессы. А ползать по графикам и потом умным дядям жалобные вопросы задавать - ну чем тут у нас не АП?
Jaster: Бокарёв Александр, Вы о чем? Звучит отлично!! Ползаю просто ради интереса. Надо только чутка уменьшить ток. Транс, к сожалению, просто так не позволяет..
Бокарёв Александр: Уменьшите анодное в выходном каскаде- драйвер зачихает. Да и что такое ваши 280 в- полтора куриных ватта. 435 В- среднеанодное напряжение для усилителя. Выше- банки треснут, ниже- мощи не добыть.
полная версия страницы