Форум » Самоделки ламповых усилителей » Усилитель для Kenwood-KL-333S. » Ответить
Усилитель для Kenwood-KL-333S.
Пермяк: Тема отделена. a139st пишет:[quote] Хотел бы получить от форумчан совет... Появились у меня колонки Kenwood-KL-333S. Они у меня на прослушивании, возможно, останутся, если смогу подобрать усилитель. [/quote] [quote]Подключал к своему двухтактному усилителю на 6п3с. Вроде звучат, но как то вяло, звук какой то плоский нет объёма. в общем не понравилось. Думаю, мощности усилителя маловата или ещё что-то.... не знаю. Паспортная чувствительность АС вроде не маленькая. Есть мысль сделать усилитель именно под эту акустику. Но есть вопросы: на какой лампе, какую схему выбрать (хотелось бы однотактный)... Или не стоит с ними связываться и вернуть у кого взял? Думаю сможете посоветовать. Спасибо! С уважением, Руслан.[/quote]
Ответов - 32, стр:
1 2 All
ALSS: Руслан пишет: Подключал к своему двухтактному усилителю на 6п3с. Вроде звучат, но как то вяло, звук какой то плоский нет объёма. в общем не понравилось. А как звучит другая акустика на этом же усилителе? При одном и том же источнике, разумеется. Технические данные у этого Кенвуда вроде бы подходящие под лампу, Сансуи того же времени звучат прекрасно даже от 3-ваттного однотактника. Однотактник, когда не прошел двухтактник? Т. е. не меньше 10-12 Вт? Это очень не сразу....
a139st: Другая акустика это двухполоска 6гд2 + PHT-409 на щитах. И она звучит значительно ярче, при чём не только на этом усилителе. Возможно что не так с динамиками или кроссоверами, хотя внешнее состояние очень хорошее, чуть позже добавлю фото. Или я слишком многого от них требую Вот какого они года незнаю, должны быть 70-ых, если не ошибаюсь. Может за долгое время им нужно хорошенько прогреться. Говоря про однотактник были мысли делать его на 6с33с.
aur_100: Должен с этой АС звучать СЕ на 6п36с в триоде, у моего сына работает на С-90 лет 5, другого ему не надо. Только ТВЗ надо мин на ОСМ-0,25, и акт. сопр. первички 100-120 Ом.
aur_100: Вы хотите чтоб громко, или чтобы звучало... На 6с33с вообще неприемлю. 6гд2 + PHT-409 я бы не стал менять, имхо.
a139st: СЕ на 6п36с в триоде это наверное Ватт 5. А я писал про 6с33с потому что есть в наличии. Есть ещё к ним анодный и накальный трансформаторы. Шиты конечно же останутся. А вторая акустика не помешает. Да нет же, громко не нужно, напротив хотелось бы чтобы хорошо звучало на совсем малой громкости.
aur_100: Ватт 4-4,5, по-моему. Если хотите, чтобы хорошо звучало на совсем малой громкости, моё мнение - НЕ делайте на 6с33с, не та лампа. И вообще, она для стабилизаторов, наши "аудиофилы" почему-то захотели...
Кузьмич: Для 6П36С предлагаю такой режим. Ua - 330 в, Ia0 - 72 ма (собственно ток катода). Ра = 23,8 ватта. Ri в рабочей точке примерно 800 Ом. Ra в пределах 5 - 6 кОм. Рвых = 5,3 - 6 Ватт, без учёта КПД ТВЗ. Повышенное анодное, повышенное Ra позволит намотать ТВЗ на ОСМ 160 ватт, с достаточно низким Rвых. Лампы имеют приличный разброс. Поэтому их сначала лучше прогнать на стенде. И если в данном режиме смещение получится под 60 вольт, а то и побольше, продумать вариант драйвера. Смещение - автофикс. Вольт 25 в катоде.
омельян: a139st пишет: Говоря про однотактник были мысли делать его на 6с33с6С33С прекрасные лампы с низким внутренним сопротивлением порядка 130 Ом. Лампа очень линейная, особенно при использовании с накалом 6,3 В. У меня усилитель двухтактный на 6С33С играет уже 10 лет. Звук великолепный, прекрасный контроль басов, низкое выходное сопротивление, равное 0,8 Ом. При коллективном прослушивании моего усилителя и усилителя, собранного по схеме SE на 300В Вэстерн Электрик, предпочтение было отдано звуку моего усилителя. Такое малое вых.сопротивление позволяет подключать практически любую акустику.
aur_100: Да бросьте вы, "SE на 300В Вэстерн Электрик, предпочтение было отдано звуку моего усилителя"... Лампа 6с33с не предназначена для УНЧ, слушал их много всяких-разных, ну никак она не звучит, моё ИМХО, МНОГО И ДОЛГО. А малое вн. сопротивение проще и лучше достигать транзисторами, и мощность тоже...
Бокарёв Александр: особенно удручающий звук был у пушпулла на 6с33с. даже стало жаль хозяина этого чудовища, настолько людоедский звук. Трёхсотка из всех прямонакалов- лучший вариант, если мощность имеет значение.
aur_100: Кузьмич, у меня др. режим 6п36с, Ua=260v Ia=85mA Pa=22Вт, смещ. фиксир. -37в, такой был силовой транс... За 5 лет не ушел нисколько.
Кузьмич: При 260v 6П36С достаточно хорошо себя ведёт. А при 300 и более уже начинает порядком капризничать.
aur_100: Не видел я такого, и 400в в триоде работал. В сетке 50-100 ом против возбуда, и все. Байки опять сочиняете...
Бокарёв Александр: перебирая лампы для однотактника, пробовал одиночную и спараллеленную 6П36С. С автосмещением - совершенно спокойная и очень красиво звучащая лампа. Единственный минус- пипка на макушке.
Begemot: a139st пишет: Возможно что не так с динамиками или кроссоверами, хотя внешнее состояние очень хорошее, чуть позже добавлю фото. Или я слишком многого от них требую Судя по частоте раздела НЧ и СЧ - 1000 гц, басовик включен либо напрямую, либа через небольшой дроссель, что позволяет гордо заявить о 94 дб чувствительности, а воспроизводить СЧ- диапазон у него получается плохо. Вот откуда и "плоскость". Имхо, конечно.
a139st: Только что закончил сравнительное прослушивание 333-ых с NAD -802. Источник Philips CD650, усилитель на 6Г7 и 6CU6. В итоге Кенвуды чуть больше понравились на инструментальных, джазовых мелодиях, а NADы на рок поп. Всё таки думаю надо ещё прогреть что ли. Подвесы на НЧ динамиках жёские. Да ещё снял АЧХ с полтора метра. Вот что получилось.
Бокарёв Александр: ничего нового, типовая ачх продажной колонки: торчок на 1-2-3 кгц и от него спад в обе стороны. Перепад полки в обе стороны до 10 дБ. Это много. С такой ачх нет ни баса ни верха. а есть лезущая в уши средина. Которая ещё часто бывает мутная и ли крикливая. И покуда не получите нормальную (как минимум- ровную без торчка) ачх, не ждите звука от ваших колонок.
Бокарёв Александр: Примерно так выглядит ачх моих домашних скворечников. Настроенных для работы с ламповым однотактом. Как говорится, почувствуйте разницу.
омельян: Ого! На 80 Гц подъёмчик неслабый. +10 дБ не меньше. Да плюс Rвых. усилителя больше 1 Ома. Итого Qt=?
a139st: омельян пишет: Да плюс Rвых. усилителя больше 1 Ома. Оо! А как Вы это определили? Если можно подробней
a139st: Бокарёв Александр пишет: ничего нового, типовая ачх продажной колонки: торчок на 1-2-3 кгц и от него спад в обе стороны. Александр, и как с этим бороться, можете дать рекомендации. Понятно что надо кроссоверами повозиться, а может и того будет мало. Для начала попробую снять ачх каждого динамика в отдельности.
Бокарёв Александр: омельян, эти вздрыки - не колонка, а комната, вблизи всё идеально ровно на низу, главное было показать, каким должен быть стык нч-вч. a139st, фильтры перенастраивать, убирать торчок и делать плавный спад отдачи басовика к месту стыка с пищалой, а не подъём к середине, типичный ход с целью выжать чувствительность до нормы , продажно заявленной . очень много колонок с такой вот калечной ачх и убогим звуком.
омельян: Бокарёв Александр, я понял, спасибо. Стыковка отличная. По фото плохо видно фильтр "басовика". Там что, катушка на феррите? Маленькая такая???
a139st: Провёл немного измерений: каждый динамик отдельно, соответственно отключив две другие. Ещё Сч измерил без фильтра на всю полосу. Фильтр такой, на ВЧ 2,2 мкФ, СЧ 10 мкФ + 0,2 мГн последовательно, НЧ 0,2 мГн. Да, катушки на феррите. Но больше всего не нравиться СЧ динамик, он слишком кривой. И необычный, в корзине два окошечка и те заклеены снутри каким то материалом типа войлока. Больше на ВЧ похож. Ну и фото:
major: Предлагаю для начала взять электролобзик и отрезать всё лишнее от колонки . Без этих бортиков может и заиграет. Странная конструкция. Глубина указана 230мм. Минус эти борта сантиметров по 5... сколько там остается?
омельян: a139st пишет: в корзине два окошечка и те заклеены Это нормально. Панель акустического сопротивления (ПАС). Для снижения добротности и выравнивания АЧХ (чуточку).
Бокарёв Александр: Из этого набора вы вряд ли сможете что-то достойнее слепить чем то, что есть. АЧХ пищалы убогая, стянуть её ниже не получается. средник загребает лишнее, его бы с 2.5-3к подрезать, а он до 7 кил чешет. В общем, фе. Фильтры по принципу дешевле некуда. Электролиты- наше всё Будучи студентом. ходил в коммиссионку как в музей космонавтики, разинув рот смотрел на все эти Акаи. Кенвуды , мечтая такое хоть в конце жизни приобрести. И чо? сейчас мне такое же привозят на исследования, но что-то достойное- практически не встречается, на один плюс-мешок косяков. Или ящик мал, или динамики кривые, или фильтры дурацкие.
a139st: Вердикт вынесен! Надо вернуть хозяину, пусть сам с ними разбирается. Внешне состояние идеальное, дины - особенно, ни к чему не придерёшься. У меня тоже получилось как у Вас, Александр: в студенчестве, повелся на красивый внешний вид. Моё упущение - надо было с самого начала выложить измерения и потом спрашивать совет. В итоге тема без продолжения, но для меня очень полезная. Спасибо Всем! И с наступающим Старым Новым Годом!
Begemot: Бокарёв Александр пишет: омельян, эти вздрыки -не колонка, а комната, вблизи все идеально ровно на низу, главное было показать, каким должет быть стык нч-вч. Для полноты картины хотелось бы на график импеданса краешком глаза взглянуть.
aur_100: a139st, и правильно, "туды её в качель" (12 стульев) Пускай с транзисторниками используют, для этого и предназначена.
Бокарёв Александр: Begemot , оно как бы можно, только скучно там: два одинаковых горбика внизу и один высокий на частоте стыка и всё. Ничего криминального. Даже не зарисовывкю эти графики, они нужны только при проверке: попал-не попал. Эти картинки принято обсуждать на разных аудиофорумах с важным видом
geran2006: Если АС не звучит сразу на 4 из 5 с ламповым усилителем то по моему брать не стоит.
полная версия страницы