Форум » Самоделки ламповых усилителей » Борьба с фоном и наводками » Ответить
Борьба с фоном и наводками
Кузьмич: Оказывается силовик влияет не только на выходники, на и на полупроводники.... Но, всё по порядку. Решил запустить Айс 125-й АЙС 125-й. Источник сигнала у меня слабенький, а АЙС для полной раскачки требует 3,3 вольта. Решил добавить каскад на 6С46Г-В (будут одеты в корпус 6П9). Посчитал режим, вроде бы всё красиво получается: В реале практически всё сошлось. Еа = 122 вольта. Uа-к=64,5 вольт. Смещение -4,5 вольта, Io=50 мА, Ra=1,2 кОм 5 ватт, Rк=91 Ом, не шунтирован ёмкостью. Усиление получилось где-то 3,5. То, что доктор прописал. И надо сказать, звучит лампочка отменно. Или я просто ничего не понимаю в звуке... Но вот засада: Небольшой фон 50 Гц, на расстоянии уха от Ас до 10 см. Не зависит от положения регулятора громкости. Добавил ёмкостей - не изменилось. Подпёр накал плюсом - не меняется. Вынимаю лампы - фон есть. Отпаиваю кондёр от анода - есть. Отпаиваю от платы - нет фона. А расстояние от анода до платы - см. 10 примерно. Припаиваю кондёр близко к аноду, а от кондёра к плате экранированным - дудки! Вынимаю кенотрон 6Ц5С - пропал фон. Ставлю - секунд через 7 - 10 появляется. Ну, думаю, накал кена не подпереть, т.к. нужна отрицательная полярность. Да и нет смысла, т.к. видимо это трансформатор, как только пошла нагрузка. Сегодня уже поздно, а завтра попробую убрать КЕН и выпрямить диодами, только ради проверки. ТС находится на приличном расстоянии см. 5 от платы. Причём, эта сторона на плате - БП. Звуковая часть дальше. А ведь раньше собирал 50-й АЙС, ТС почти прям на плате стоял, и ничего не было. А сейчас ТС отодвинут, а плата ещё и внизу стоит, на фото - под табличкой: Такая вот засада, какая-то непруха.
Кузьмич: Petr0vich пишет: То есть, в такой сети появись "0" , была бы 3х127 вольт? Да. Фаза - ноль было бы 127 вольт.развязывающий трансформатор и получать ноль и фазу 230. Развязывающий трансформатор на выходе даёт две фазы. Ну, не занулять же один из выводов...
юрий 1958: Есть проблема появления слабого фона при подключении СД к УНЧ. Нет межкаскадных - нет фона, пристыковал - появился ! Слабый, но есть. Кабели ставил разные, и направленные, и с одной землей. И заземлял УНЧ. И СД ставил разные... Наверное, такая проблема не только у меня. И что заметил: если питающий штекер из СД вынуть - фон исчезает. Вставляю обратно - всё хорошо, а стоит включить и выключить - опять появляется. Понятно, что земляная петля. Но как её с шеи и ушей снять? Надо наверное делать всегда 2 моно !!! Даже в одном корпусе !
Сергеев Сергей: такое бывает если земля в уНЧ разведена неправильно. Попробуйте отцепить общий провод в одном из межблочных кабелей. Если фон пропал, ищите землю в усилке. Явно петля.
юрий 1958: Сергеев Сергей, спасибо! Пробовал по-всякому, и правильно и неправильно... Сам-то Унч оч. тихий, весь монтаж в подвале изгадил земл. проводами...
ALSS: юрий 1958 пишет: весь монтаж в подвале изгадил земл. проводами ... "Земляной", т. е. общий, провод, д.б. один...
юрий 1958: ALSS, да знаю! спасибо . он и был один ... точнее - одна точка... Теперь - не один, но хуже не стало. Сегодня поменял электролит на 2х тактнике на ГУ-50, оч. мощн. Усь ! Но фончик тоже был при мах. громкости. Ну такой, чисто ламповый... питание накала предв. каскада - постоянка. Так вот, примостил всего лишь один кондер, с земли на базу кт818, и - тишина! Я просто ошалел, как просто! Нщ это - другой Усь, а Манаковский так зараза и не сдаётся... при стыковке с СД.
ALSS: юрий 1958 пишет: с земли на базу кт818 ... и ....тишита ! Это скорее всего было возбуждение и, соответственно, повышенное токопотребление. При стыковке с CD - значит, образуется петля по общим проводам. Кстати, если поставить только один межблочник - только левый, потом только правый - фон появляется?
юрий 1958: да , именно так .... Пробовал даже развязать через 200-омные соприки - не помогло . Форма сигнала наводки оч. сложная. Осцил. даже не может толком засинхронить. Может приподнять сопры ... до килоома ?
Бокарёв Александр: Недавно решил попробовать убрать фон остаточный в усилителе -однотакте на 2а3, результату удивился сам. Фон ушел в ноль. Первая причина фона- накальная шина- два по 6,3в - ламп драйвера была просто притянута средней точкой к земле, что у некоторых ламп вызывало пролезание гула в катодную цепь и фончик. Оторвал накалы от земли и подал туда 50 вольт с делителя, он же разрядный резистор . Фон на выходе драйвера исчез в никуда. Шикарно. Едем дальше. 2А3 фонят. Ухом в динамик-слышно . Всегда считал это неизбежностью, не пытался биться. Средняя точка накала выполнена парой резисторов МОН 10 Ом 2вт. Припаял туда подстроечный многообоотник на 100ом, стал крутить и увидел, как фон убавился не то что в разы, а в десятки раз. остаток вообще мизерный, единицы мВ. Хотел оставить переменник в схеме насовсем, но жадность перевесила. Прицепил к одному резистору средней точки подобранный резистор в 120 Ом , он произвел то же самое действие, что и переменник. В соседнем канале такой же шунтик на 120 ом также убрал фон в ноль. Как сказала бы людоедка Эллочка- КРРРРАСОТА! Мораль сей басни проста. Нельзя делать накал прямонакалов в виде мотанной бифиляром вторички, получим жесткую среднюю точку , но - самой обмотки, не катода лампы. А он , оказывается, шибко несимметричен внутри, половины балансировочного переменного резистора на 100ом были : одна 43 Ома вторая-62 Ома. Ничего разбросик? Значит, крутим средню ю точку до победы над фоном, а не молимся на симметричную накальную обмотку.
омельян: Спасибо. Дельный совет!
U.L.F.: Бокарёв Александр пишет: Мораль сей басни проста. Нельзя делать накал прямонакалов в виде мотанной бифиляром вторички, получим жесткую среднюю точку, но - самой обмотки, не катода лампы. Давно пришёл к аналогичному выводу. Пустая трата времени и лишне заморочки только с этой бифилярностью. Балансирую только виртуальной средней точкой из пары резисторов и иногда низкоомный подстроечник между ними.
Бокарёв Александр: Дима, единственное, что не успел закрепить, это свойство внутреннего перекоса по накалу, оно типично для ламп одной партии либо одного производителя. Скажем, настроил фон на наших лампах, а потом фирму воткнул, и что - заново крутить?
aur_100: Лет так дцать взад была такая проблема, как небольшой фон от сети, что только не делал, включал даже 3-х звенные сетевые фильтры... А оказалось, проблема в несимметрично намотанном силовом ТОРе(именно), несмотря на мизерный ток х.х. и вакуумную пропитку.
Бокарёв Александр: Впервые нарвался на фон от накала у 2а3 году в 15-м, когда сделал макет как обычно, с балансировочными ПП3-43 в катоде, а потом захотел улучшить и внедрил туда накальный тор с бифилярно намотанной вторичкой. И ничего не мог поделать с этим гулом, пока не вернул все как было.
полная версия страницы