Форум » Самоделки ламповых усилителей » Борьба с фоном и наводками » Ответить
Борьба с фоном и наводками
Кузьмич: Оказывается силовик влияет не только на выходники, на и на полупроводники.... Но, всё по порядку. Решил запустить Айс 125-й АЙС 125-й. Источник сигнала у меня слабенький, а АЙС для полной раскачки требует 3,3 вольта. Решил добавить каскад на 6С46Г-В (будут одеты в корпус 6П9). Посчитал режим, вроде бы всё красиво получается: В реале практически всё сошлось. Еа = 122 вольта. Uа-к=64,5 вольт. Смещение -4,5 вольта, Io=50 мА, Ra=1,2 кОм 5 ватт, Rк=91 Ом, не шунтирован ёмкостью. Усиление получилось где-то 3,5. То, что доктор прописал. И надо сказать, звучит лампочка отменно. Или я просто ничего не понимаю в звуке... Но вот засада: Небольшой фон 50 Гц, на расстоянии уха от Ас до 10 см. Не зависит от положения регулятора громкости. Добавил ёмкостей - не изменилось. Подпёр накал плюсом - не меняется. Вынимаю лампы - фон есть. Отпаиваю кондёр от анода - есть. Отпаиваю от платы - нет фона. А расстояние от анода до платы - см. 10 примерно. Припаиваю кондёр близко к аноду, а от кондёра к плате экранированным - дудки! Вынимаю кенотрон 6Ц5С - пропал фон. Ставлю - секунд через 7 - 10 появляется. Ну, думаю, накал кена не подпереть, т.к. нужна отрицательная полярность. Да и нет смысла, т.к. видимо это трансформатор, как только пошла нагрузка. Сегодня уже поздно, а завтра попробую убрать КЕН и выпрямить диодами, только ради проверки. ТС находится на приличном расстоянии см. 5 от платы. Причём, эта сторона на плате - БП. Звуковая часть дальше. А ведь раньше собирал 50-й АЙС, ТС почти прям на плате стоял, и ничего не было. А сейчас ТС отодвинут, а плата ещё и внизу стоит, на фото - под табличкой: Такая вот засада, какая-то непруха.
Кузьмич: Фильтр от постоянной составляющей переменного тока известен давно. Его основа - Бывает очень полезен для ТС на ТОРах. Более усовершенствованный фильтр добавлен фильтром радиопомех, т.е. индктивности на феррите и ёмкости. Что-то вроде этого: А то, что написал тут этот товарищ... Добрый хо66ит пишет: Но вы же все сделаетеавтогеном и через *** Чистейшей воды реклама, да и оскорбление. Подлежит удалению, вместе с товарищем.
SS.Rusakov: Да никакого оскорбления. Это обычный слог Кунаширского. Я посмотрел по ссылке, но (как и всегда) по ролику в Ютюбе разницу в звучании не уловил.
омельян: Нет никакой постоянной составляющей в сети! Проверено 100500 раз.
ALSS: Обычные ошибки в т. н. фильтре постоянки на большом рисунке - VD2 и VD3 исключить, общую точку конденсаторов соединить с общей точкой диодов. Таки помогает некоторым, особенно если поставить на 10-22 мФ 16-25 В.
Кузьмич: омельян пишет: Проверено 100500 раз Очень интересуют методы и способы проверки. А потом, наличие постоянного напряжения (тока) в сети (похоже именно это вы имели ввиду), и постоянная составляющая, которая очень даже может быть - разные вещи.
aur_100: Фильтр от пост. составляющей бесполезен, потому как ее в сети нету... А синфазный трансформатор L1, L2 с конденс. С1-С4 помогает от ВЧ помех в сети.
Бокарёв Александр: Зудение трансформатора вряд ли можно увязать с постоянкой в сети, а вот форма этого тока может быть любой вплоть до трапеции.
Кузьмич: А тогда чем объянить тот факт, что абсолютно бесшумный ТОРик в одной розетке, вдруг начинает временами подзуживать в розетке другого квартала или нас. пункта? Причём значение величины напряжения в розетке абсолютно одинаковые. А ТОРик выполнен на пониженную индукцию и имеет мизерный ток ХХ. Пропитан лаком, высушен.
aleks8845: Кузьмич пишет: в розетке другого квартала или нас. пункта? Причём значение величины напряжения в розетке абсолютно одинаковые Никак не будут значения абсолютно одинаковые в разных местах.....
Кузьмич: А в Вашем понимании абсолютно, это 4 - 5 нулей после запятой??? Т.е. разница в пол-вольта - вольт уже не абсолютно?
Пермяк: В моём понимании "абсолютно" - не в вольтах, а в неискажённой синусоиде сетевого напряжения.
Кузьмич: Ну, простите, что не учёл такого строгого понимания слова. Вообще-то было написано: Значение величины напряжения. Выпало слово численное. Без всяких искажённых или не искажённых форм синусойды.
aur_100: Ну и что, сильно отличается работа вашего трансика, в лаке, пропитанном и высушенном?!?!?! Фигня это все, нецерзурные слова не употребляя. Сеть у соседей по др. домам не та, Кузьмич не проверил...
Бокарёв Александр: я, на что уже старый перец, и тот попался на фуфло. На работе коробочку принесли директора, там внутри какой-то волшебный фильтр сети. Я ж как честный пионер, тащу его к себе в каморку, смотрю осциллографом через понижающий транс- а там на выходе божественной красоты синусоида. Я , охреневший от такой красоты, докладываю директору о невиданных свойствах данного фильтра Потом от нечего делать, смотрю осциллографом сигнал на выходе своего рабочего блока питания.....А там- та же самая красивая переменка. И что, идти и каяться , доказывать, что я- честный а они- жулики?
Кузьмич: aur_100 пишет: Ну и что, сильно отличается работа вашего трансика, в лаке, пропитанном и высушенном?!?!?! Вопросик с сарказмом... Однако, мотал как-то ТОР, вторичка достаточно толстым проводом. Выполнить достаточное натяжение его вручную не так просто. Да и... клешня у меня вся прооперирована микрохирургией. Нет той силы в кисте. Намотав первичку, естественно включил в сеть, проверил ток ХХ. Всё было в норма и ТОР не гудел. Абсолютно тихий, никаких признаков гудения и вибраций. Но после намотки вторички, он загудел и прилично. (этот случай не имеет ничего общего с сетью). Что сделал: Купил для изоляции спец. ленту. Она типа лавсановой, толщиной 0,12мм и плюс термоусадочная. Продают там же, где и обмоточные провода. Обмотал, пропитал, высушил... И ТОР стал опять тихим. Потом ещё разок так накололся. С тех пор помню и всё время пропитываю. Бокарёв Александр пишет: А там- та же самая красивая переменка А если в розетке вот такое? Если это не постоянная составляющая, то объясните, что это? И как бороться?
Petr0vich: Вы не видели кривулины от бензоагрегата, живу за городом и перебои случаются, так вот редкий бесперебойник принимает такую сеть. А телевизоры, компы хавают Да и усилители работают, не замечал повышения фона, возможно, что не прислушивался специально. Но вот на вашей картинке видны импульсные искажения, проникая в прибор эти иголочки порой воспринимаются, как фон 100 гц, а они действительно с такой частотой и идут. Только фильтровать, как то пробовал дроссель из мощных БП компа. есть такие, стоят по входу сети, типа небольшого транса, очень хорошо убирают такие помехи из сети.
Кузьмич: Petr0vich пишет: Вы не видели кривулины от бензоагрегата Кривулины не очень-то и при чём... Верхняя полуволна больше нижней - это и говорит о наличии постоянной составляющей. Petr0vich пишет: А телевизоры, компы хавают А чего им не хавать? Работа блоков питания их (ИБП) начинается с выпрямителя, если не считать фильтра подавления синфазных помех. Кстати, если помотреть спектр сети, то хорошо видно эти помехи, т.е. пролазят они всё равно в сеть. Видны они в диапазоне 31,5 - 50 кГц. И достигают уровня 3%.
Кузьмич: И кое что добавлю... Маленькое предисловие: То, что я сейчас скажу, считающих себя супер-электриками - не спешите падать со стула. Так вот, эти измерения проводились в трёхфазной, четырёхпроводной сети 380 (400) вольт. В ней не так просто получить перекос фаз, который бы сильно влиял на электроборудование. Но, до сих пор существуют электросети, в квартирах которых используется двух фазная сеть 220 вольт. Т.е. не фаза + ноль, а две фазы - 220вольт. И ноля там нет вообще (изолированная нейтраль). Я по крайней мере знаю один такой крупный город, где огромный район его использует такую сеть, трёхфазная, трёхпроводная 220 вольт. И там всевозможных помех может быть куда больше.
Petr0vich: То есть, в такой сети появись "0" , была бы 3х127 вольт? Да, там только ставить свой развязывающий трансформатор и получать ноль и фазу 230.
омельян: http://www.electroclub.info/article/dc-in-220_0.htm Вот нашёл. Читал 4 года тому назад. Человек проделал лаб.работу и всё описал.
полная версия страницы