Форум » Самоделки ламповых усилителей » Усилитель на ГУ-29 » Ответить

Усилитель на ГУ-29

hiend: однотактный усилитель на гу-29 http://sergeev21.narod.ru/segu29.htm

Ответов - 104, стр: 1 2 3 4 5 6 All

ua1ong: Мягко говоря, ГУ 29 не очень подходит для однотактника. Кто-нибудь пробовал её в двухтакте?

hiend: я тоже считаю , что ей место в двухтактном усилке. там она раскроется в полной мере.

ua1ong: Проблема двухтакта в том, что его уводят со сцены. Модное слово - "некошерно". Если у тебя двухтакт, то как бы и звук ты слушаешь ущербный. Даже начинающие, ещё ничего не сделав, а только начитавшись форумов, и то уходят от двухтактов. Неправильно это.


Player: Ага, а послушав безбасовый однотакт на каком-нибудь неперемотанном трансформаторе, бросают всё. Надо двухтакт сначала простенький собирать, и мощи побольше, и бас солиднее,

ua1ong: Для начала конечно лучше двухтакт, только применить к нему те же самые требования, что и к однотакту. Ёмкости побольше на питании, смещение фиксированное, транс выходной побольше, и будет счастье. Беда начинающих - это Акустика.

hiend: это беда не только начинающих. трудно найти колонки для лампового усилителя. то , что есть в продаже, по крайней мере в Иркутске, для лампы не подходит. иногда появляются в продаже колонки которые работают с лампой, но ценник более 1000 у.е. точно не для начинающих. поэтому получается либо рыхлый бас (не задемпфированный), либо его отсутствие. я тоже считаю что акустика и комната должны быть на первом месте. потом усилитель и уже после источник.

Player: Да согласен, но начинающие, услыщав про комнату и колонки, забросят паяло напрочь. Сижу вот, клепаю колонки и думаю, а чо делать если не понравится результат

ua1ong: Конечно, надо сначала где-то послушать. Влететь потом можно запросто. НО, сколько я ни слушал Акустики, моя мне нравится больше всех. Это всё согласовка, комната, жанры, усилитель. Я и говорю всегда, что ламповый звук - это серьёзное испытание. Стоп, тема про ГУ29, разговорился.......

hiend: тема о колонках для лампы http://hiend.fastbb.ru/index.pl?1-4-0-00000002-000-0-0-1139185543 какие основные критерии подбора?

geran2006: Привет Всем!!! hiend Чет мне кажется что зря разделили темы про схемы, лампы и трансы. Все равно будут пытаться обсуждать все сразу, комплексно. Не интересно например идти читать про лампы в отрыве от трансов или схем. ua1ong Честно говоря, мне она понравилась. Не в триоде, а в ультралинейном виде. Хотя вот вчера слушал в триоде earth, wind &fire и было здорово тоже. Там звук наверное такой, ко всему подходит. А вот Скорпионс в триоде не пошел... сдавленно звучит. Однако и динамика в ультралинейной схеме помощнее будет.

ua1ong: Новый Форум, ессно сумбурно всё, хочется всё сразу, устаканится. Я сейчас пытаю в двутакте такие лампочки, нравится.

geran2006: ua1ong Завидую! У меня нет транса для этого.. ну не ставить же тс-180? Моща должна выходить ватт 50 -не менее.

ua1ong: Да, у меня транс на 1,5 кВт. Там конечно всё как надо, но мне столько не надо. Поищу что-нибудь поменьше, с ГМИ6 беру 4 ватта, НО КАКИХ!!!!!!!

geran2006: Придётся все-таки раздобыть ГМИ-6.. При случае возьму на пробу. Но у неё аноды поменьше...

ua1ong: У неё и мощи меньше на аноде.

hiend: ualong, какая мощность в двух тактном на гу-29 ?

ua1ong: Не знаю, Сергей, не мерял. Сразу перешёл на ГМИ6, у неё в двухтакте, с моим трансом 4 ватта.

hiend: наверное не менее 20 ватт в триодном должно быть?

ua1ong: 15 точно будет. А зачем так много?

hiend: Клиенты хотят большОй мощности. Убедить их в обратном почти невозможно. 10 ватт даже не расматривается.

ua1ong: Клиентам всё равно? Один или два такта? Триод, или пентод? Если они умные, то могут понять, что в одном такте, триод, 10 ватт, это дорого.

hiend: люди наслушавшись о волшебном ламповом звуке, хотят и недорого. При этом желают большой мощности. Очень часто случайный человек, видя усил в корпусе Прибоя спращивает: а сколько мощность? ватт 200? и разочарованный уходит узнав ,что там всего 10 ватт. я понимаю ,что это не наш клиент. Большенству людей непонятно, как можно слушать 10 ватт, когда у него в авто стоит усил киловаттный.

ua1ong: Запустил второй канал своего усилителя на ГМИ6. Первый раз, когда включил, вечером, для комфорта-50 МИЛЛИВАТ!!!!! Громче делать не стал, могут быть неприятности. Сегодня пришёл пораньше с работы, жахнул, скока выдержу. Выдержал 1ватт, ну, очень громко. Представил, а если 10 ватт включить??????? Акустика, комната, Блок питания, Транс выходной. На ватты не надо обращать внимания. Согласен с тобой, Сергей, не понимают люди. Не слышали.

hiend: не надо забывать о чувствительности твоих колонок и колонок массового потребителя. И клавное ,что купить колонки подобные твоим в Иркутске почти невозможно. Или очень дорого. люди хотят купить ламповый усил у меня за 300у.е. и колонки желательно еще дешевле.

ua1ong: Понятно, хочется Мерс, а денюжков на Запор не хватает. Бесплатно не бывает.

hiend: А еще чаще уже имеют резиновые колонки с чувствительностью 85 дб и высокой добротностью, которым нужно очень низкое вых сопротивления. У меня появилась мысль сделать неправильный ламповый усил с большой мощностью и ОООС, чтобы удовлетворить обладателей подобных колонок.

ua1ong: Так сказать, за что боремся, только наоборот. Как раз и подойдёт двухтактник тетродный, на ГУ 29.

hiend: вот-вот примерно так. тетродный с ОООС. Наверное все-таки сделаю, хотя не хочется.

ua1ong: Не для себя же делать будешь, пусть это тебя подогревае. Попробовать бы ГУ 17 для такаого дела, половинки одинаковые, и места мало занимают.

hiend: увы. делаем из того что есть.

ua1ong: Чё то замерло, морозы кончились, солнышко. А почему не хочется двухтактник? Мне нравится, сижу, слушаю двухтакт, на своей Акустике, хорошо спелись. Стоит однотакт на ЕС 360, включать не хочется.

hiend: а на чем у тебя двухтактник?

ua1ong: 6Н12С+ГМИ 6. Сегодня будем слушать 10 пар самодельных межблочников. У меня стоят Монстры, попозже выложу информацию от прослушки.

hiend: будет очень интересно!

ua1ong: Интересного ничего нет. Не бывает чуда. Монстры так и остались.

hiend: то есть они намного лучше? или разница небольшая?

Алексей Шалин: Если кому интересно, зайдите на сайт к Шурику: http://silversound.narod.ru Он там предлагает много всяких вкусностей и среди прочего ГМИ6 по цене 100 рублей за 4 штуки. Если кому надо - спешите!

ua1ong: Если бы знать, как написать то, что чувствуешь, то было бы проще, намного. Сухие выражения не интересны. Доделаю когда до конца моноблоки, то, напишу. Про межблочники, и колонковые кабеля. Разница есть, это точно. Понять её, надо время.

geran2006: Есть такая схема! 10вт в однотакте! http://images.people.overclockers.ru/54442.jpg Гурманы может и фыркнут, а вот начинающим любителям самое оно. hiend, я, кстати, сменил 10 Ом в катоде на 1 Ом, так лучше. И цепочка R4,C2 в целом не нужна.

ua1ong: Посмотрел на схему Андрея. Самое то, для начинающих. Просто, и не дефицитно.

hiend: R4 C2 для фильтрации. если нет фона, можно и не ставить.

SovietTwins: В общем, это вам начинающие ламповики пишут. Двухтакты отпугивают нас только одним: необходимостью подбора ламп в пары. Если бы был прибор и возможность легко снимать ВАХ ламп, то - без проблем. А вообще - нужны и двухтакты, и однотакты, ИМХО

ua1ong: Двухтакты хорошо делать на лампах, где в одном баллоне два тетрода. ГУ17, прекрасная лампа, пальчиковая, и различия почти нет.

hiend: ua1ong пишет:Посмотрел на схему Андрея. Самое то, для начинающих. Просто, и не дефицитно.по-моему, не просто начинающим найти ГУ-29 и панельки к ним.

ua1ong: hiend. Сергей, а в двутакте не пытал ГУ29, именно с трансами от Прибоя, выходники и силовик.?

hiend: нет сейчас свободного прибоя. А руки чешутся. И панелек не хватает. Думаю будет гораздо лучше родных. А что,у вас наконец появился Прибой?

ua1ong: Да, предлагают переделать два Прибоя. Браться, или нет? Вот и думаю.

hiend: ты хочешь на гу-29 или на чем другом? браться за переделку стоит. думаю гу-29 неплохо подойдет.

ua1ong: Да, мысля есть, на ГУ 29, под покупную акустику.

hiend: хочешь делать с ООС? с отриц сопротивлением?

ua1ong: Хотелось бы. НО, когда это всё будет, непонятно.

hiend: да я тоже долго запрягаю...

ua1ong: А куда спешить? Жизнь продолжается, лампы лежат. Прибоев ещё нет, поэтому и не делаю.

hiend: Долго запрягаю, но когда начинаю, уже не могу остановится, пока не услышу результата. Бывает что схему распаиваю за вечер.

geran2006: ua1ong предлагают переделать два Прибоя. Эт смотря за сколько. В принципе там все есть, можно на родные платы всунуть панели для гу-29, какие-то детали переместятся под плату навесом, немного их.. Да, я тоже думал об этом, Прибоец-то имееца и уже переделан во всем остальном- осталось только лампы заменить. Вот возьму да и сравню как звучит 6р3с-1 в сравнении с гу29 и тогда решу что делать. Только не надо с ООС делать.. гу29 в триоде еще достаточно мощная чтобы не парица с ООС да и баса будет больше. Отрицательное вых. сопротивление? и чего этим достигается? я думаю баса не будет вот и все.

hiend: geran2006 пишет:Отрицательное вых. сопротивление? и чего этим достигается? я думаю баса не будет вот и все.Откуда такие выводы? Не будет гулкости в басе, это точно.

geran2006: hiend пишет:Не будет гулкости в басе, это точно.Ну, вероятно так. Однако эта самая гулкость дает "бесплатный" глубокий бас и без всяких темброблоков. Эт еще как посмотреть, может как раз и не плохо когда диффузор свободнее колеблется, меньше зажимает звук. Ведь частенько народ любит добавить низов, но от чего они этого хотят? Да потому что при ООС в усилителе они не слышат что играет бас и как играет. ООС ведь глушит звуки, омертвляет. Если приспичило то как вариант думаю местная ООС сгодиться в выходном каскаде и все. Драйвер и без нее хорошо звучит. Но т.н. гулкость может быть и от неправильного расположения АС- например в углах и близко к полу. Стоит их приподнять на 0,5-1м и гулкость пропадает. А свобода колебаний остается и мы слышим глубокие низы без перегрузки слуха.

hiend: гулкость может быть и от неправильного расположения колонок. Но в данном случае речь о колонках с высокой добротностью, которые гудят и пытаются воспроизвести бас, даже если его нет. такое повышение баса НАМ НЕ НУЖНО.

elk: Хочу собрать двухтакт на ГИ-30 или ГУ-29. Думаю поставить на вход 6Н2П, усиление у неё большое, а фазоинвертор с разделённой нагрузкой сделать на 6Ж9П (она же 6Ж52П).

SovietTwins: Только отбирать их надо, 6Ж52П. Они, по справочнику, звуковые, но микрофонят - жутко...

hiend: интересно будет увидеть схему.

Виктор Ф: Подкинули тоже несколько ГИ-30. После СРПП может на них двухтактник сделаю.

elk: интересно будет увидеть схему.Если сделаю, нарисую и выложу. Только 6Ж9П=6Ж52П - это ошибка в прайсе. В запасе есть 6Э5П и 6С3П.

elk: Прикупил сегодня парочку ГИ-30. Красивые лампы! Что хорошо, у них маленькое смещение, довольно высокая крутизна. Попробую батарейку в катод. При номинальном Ua=250В Uс=-11 В. У меня напруга чуть-чуть побольше ожидается.

саша: скиньте схему 2х тактная схема усилителя мощности на лампе гу29 вход 4вт выход 150вт адрес скайпа Sprinter799

Сергеев Сергей: Схему 2тактника на ГУ-29 делал Tank. Схема есть на аудиопортале. в теме о гу-29

geran2006: Чтобы раскачать на 150вт надо бы 4 штуки гу-29 и выходной трансформатор невменяемых размеров.

Сергеев Сергей: Радиолюбители в начале пути хотят поставить рекорды. :) Первым делом - мощность! А нужна ли такая, 150 ватт, для дома? С опытом начинают понимать, что 1 ватта часто за глаза. Ну, в крайнем случае 10 :)

illarionovsp: Уши болят, всё плохо. АС, не любимая Вами, S90. Осциллограф показывает, пик менее 5 Вт, средняя менее 1 Вт. С уважением, СП.

Сергеев Сергей: Ну вот, даже с С-90, при ее чувствительности 88 дБ. А что при чувствительности 95дБ? :)

majordom22: Намедни мастерил макет РР на ГУ-29. Открыл посмотреть цоколёвку в Гурлёве за 1979 г. А там нарисован внутрибаллонный конденсатор между экранной и катодом. Если это так, использование этой лампы в триодном включении очень авантюристично, пусть он (кондёр) и небольшой ёмкости. Или, это Гурлёв что-то другое имел в виду? Никто не знает?

GELIANIN: У её аналога ГИ-30 в справочнике Кацнельсона-Калугина-Ларионова 1985 года его нет. И ни разу никто не жаловался на этот конденсатор, да и не видно его сквозь стекло

Aleph: Подскажите пожалуйста оптимальное сопротивление для гу-29 тетродом в РР в классе А. Питание думаю использовать 320-350 вольт. У всех, кто делал подобное, в нагрузке разные значения — от 5к до 12к. Выбирать правильную нагрузку для двухтакта, чтоб уменьшить третью гармонику я ещё не научился, хоть теорию на сайте прочитал

Пермяк: Aleph, коллега, мой Вам совет: бросьте Вы это неблагодарное дело - охотиться за минимумом 3-й гармоники, да ещё у тетрода, да ещё в двухтакте, да ещё по совершенно непригодным для этого ВАХам, что Вы выложили! Тем более, как я понимаю, методику расчёта РР традиционным способом Вы освоили, так и остановитесь на ней, и не надо пытаться слишком глубоко вникать...

odinss20: Aleph найдите в инете сайт Lynx audio в разделе аналоговое аудио есть готовое решение на ГУ29 (Lynx VTA39) режим анодное 400в Rаа 6ком

Aleph: А лучше ВАХи не попадались. Думаю буду мотать на 6к. Так и провод вторички хорошо распределяется по каркасу и первички не очень много витков. Самое сложное не намотка, а чтоб не остыть в процессе и не забросить проект на полку Входные ФИ-трансики уже наполовину намотаны, да и для питания уже всё есть. Если дотяну до конца, то ближе к финишу напишу подробно что получилось.

Aleph: Закончил уже с входными ФИ трансами и тут пришлось задуматься о способе введения ОС. Моя любимая катодная обмотка тут невозможна — общий катод. Покемонистая ос, как я понял из темы в разделе Теория, имеет явный недостаток в согласовании с драйвером. Мне подсказали намотать в ТВЗ обмотку ОС со средним выводом, я её намотаю, лишней не будет. Может у кого есть другие интересные варианты? Хотелось бы чтобы выходное сопротивление усилителя было около 1 ома, для моей 4-х омной АС это оптимально. Я в ОСах сильно плаваю, так что помощь будет не лишней.

Бокарёв Александр: я делал ООС с анода выходного пентода в катод драйвера, мимо выходного трансформатора. Всё получилось, как задумано, и в плане выходного сопротивления и в плане ачх, но звук оказался транзюковым, лающим, поэтому схему похоронил.

Jaster: Красивые и внушающие уважение лампы.. Как Вы определяете, что они плохо подходят для однотакта и хорошо для двухтакта?

aur_100: Для меня СЕ: 1. 6с4с 2. 13ЕМ7 3. 6п1п в триоде Что красивого в ГУ-29? И ВАХи кривоваты...

U.L.F.: aur_100 пишет:Что красивого в ГУ-29? И ВАХи кривоваты... Для двухтактника они совсем не кривоваты. А в однотактнике их использовать... Ну они не кривее тех же 6П3С, по крайней мере. А если вспомнить, то "Триумвират" Макарова и его предтеча МАГ3,5 были как раз на запараллеленных 6П3С сделаны, что примерно соответствует одной ГУ29. А эти усилители много каких брендовых и авторских изделий на куда более аудиофильских лампах положили на лопатки, не смотря на свою не именитую "нефентикультяпистость". Кстати, 6С4С, это как не пляши, а всего 2,5ватта выходной мощности, хотя бродят в сети легенды и про 4ватта. А 6П1П в триоде такая же кривая, как и 6П3С и ГУ-29, да и с неё удастся снять ненамного больше одного ватта в SE.

aur_100: Я имел в виду СЕ, когда ВАХи ГУ-29 описАл, в РР её нужно... 6с4с до 3 Вт, 280в 60мА 16,8 Вт. 13ЕМ7 ~1,5 Вт. 6п1п в триоде 340в 40мА 13,6 Вт, мошн. ~1,5 Вт, Ra=9 кОм, ВАХи более линейные.

Бокарёв Александр: ГУ 29- кривая , крутизна дурная, применить её вместо 6п3с только пьяному в голову придёт или от бедности. Или что, уже все 6П тройки вывелись?

Petr0vich: А ГМИ6?

Бокарёв Александр: это совсем другое дело. Хвалили эту лампочку, одно время у меня валялась пара их для опытов, но руки не дошли. Их вроде как ставили заместо родных 6Р3С-1 у Прибой и результат был шибко лучче. А злые языки говаривали, что якобы эти лампы стояли в акустической аппаратуре подводных лодок. а туда всякое г не ставят.

odinss20: Бокарёв Александр не надо рассекречивать оборудование подводных лодок :) А если серьезно, то стояли и стоять будут ещё, думаю - лет так цать. Конечно, насчёт акустической аппаратуры малость преувеличено, а вот в дальней связи и ещё кой-где - стоят. Кстати, её собрат - гу 29, но немного для других целей.

Бокарёв Александр: ну, правильно. Дальней связи. Командир лодки кричит из командного поста боцману , через люки, в торпедный отсек: Боцман! Возьми трубку, говорить буду! И в микрофон через УНЧ на ГМИ-6, уже неторопливо: Заходи, у нас тут уже шило розлито, тебя тока нет.

odinss20: Бокарёв Александр? за что купил - за то и продаю. Регулярно приходят блоки на испытания, заказчики говорят дальней связи. На блоке-то куча разъемов, и что стоит дальше - увы, нам неведомо. У нас в конторе принцип: меньше знаешь - крепче спишь. А лодочная акустика уже давно не ламповая, и элементная база очень недешёвая и качественная, жаль только - не наша (хотя попытки замещения наступают полным ходом). Хотите посмеяться вот представьте кусок электроники от миг31 более 100 нувисторов которые плещутся в мансарде для охлаждения...

Бокарёв Александр: я не смеялся, когда в Вестнике АРА была схема усилителя на лампе 3CX-300A1,(RB-300) которая вроде как работала в МИГе -29-м. Позже нашёл сильно похожую на неё ГМ-5.

aur_100: У меня где-то лежат 2 лампы ГУ-32 "опытная" 50-х годов, могу подарить...

Jaster: Бокарёв Александр https://www.avito.ru/orenburg/audio_i_video/hi-end_super_lampa_3cx_300a1_s._e._d_741704606

Бокарёв Александр: выразить удивление цензурными словами не получилось. Молчу.

Roman1977: Вот такой усилитель получился

ALSS: Раз получился, значит, работает, поздравляю. Главное - звук устраивает? Акустика или это комбик, судя по коэффициенту усиления? Мои вопросы и предложения: 1. можно ли входной каскад запитать от стабилизатора экранного напряжения? 2. катодин требует повышенного напряжения, поэтому как раз его запитать прямо от 400 В; 3. малотоковый режим пентода 6Ф1П (ECF82) не позволяет лампе полностью раскрыться в линейном режиме; 4. R4 для чего? 5. R12 и С6 против самовозбуждения? Никогда на такое не попадал... 6. Raa и Rload?

Roman1977: Доброго времени суток! Усилитель для акустики. Входной каскад запитать от экранного стабилизатора можно, но регулируя по Спектролабу минимальный уровень гармоник будут плавать и питание усилителя фазоинвертора. R12-C6 это цепочка для предотвращения возбуждения на КВ, так во всяком случае учебники мне сказали. Транс применен заказной, параметры я сказать по виткам не могу, железо габариты высота 65, ширина 75, набор 40 мм, если Матюшин не врет, а брал у него, то Raa 8ком, предназначался он для 6П6С. Насчёт малотокового режима лампы согласен, но первоисточник схемы - это усилитель HH-Scott 208, я его просто адаптировал под имеющиеся детали. Сама ГМИ-6 неплохая лампа, единственно - любит высокое анодное, при напряжении на аноде в 290 вольт звук получается телевизорным, после замены силовика на ТАН-105 и применении схемы удвоения - другое дело. И выкладываю схему с режимами https://postimg.cc/d76tg6Vs. Основные параметры -выходная мощность 15 ватт, искажения при этой мощности 1.5%.

ALSS: Спасибо. Применение известной схемы - дело благодарное, только надо учитывать сколько лет оригиналу и какие требования предъявлялись к нему. В схемах того времени и мегаомные резисторы в громкости и конденсаторы 0,01 мкФ межкаскадные. Примерно Ш25х40 - вполне подходит. PS. "Усилитель для акустики" - здорово звучит! Ответ по-военному четкий. Гражданский вопрос подразумевался - для какой...

Roman1977: Акустика Yamaha NS-G40MkII чувствительность 90 dB, 4 Ома.

юрий 1958: не могу открыть схему ! . А Матюшин может и соврать ....

Roman1977: https://i.postimg.cc/fbfyjS9v/6.jpg перезалил

Roman1977: Доброго времени суток! Приобрел на али лампы под названием 6F2, позиционируется китайцами как замена ECF82. Первое что сразу заметно это то, что перестали вспыхивать накалы при подаче питания, сама лампа изготовлена конечно не столь фундаментально как 6Ф1П, но не хуже чем ECF82 чехословацкая. По звучанию нечто среднее между ECF82 и 6Ф1П, мягче середина, высокие четче, фон от накала отсутствует. Прожарка ламп заняла около 20 часов, после чего звук стабилизировался. Так что можно применять без опаски.

ferencz1960: В двухтакте хорошая лампа. Схему нашёл в интернете. Выходники на ТСШ-170. https://postimg.cc/files

Shef: ferencz1960 пишет: Схему нашёл в интернете. blah-blah.. так и не удалось посмотреть на выходники по ссылке.. похоже, очередной голимый трындёж (лично я ВСЕГДА предъявляю фотки, без этих непоняток с битыми ссылками). Т.е. аффтар == скорее всего ..обол

ferencz1960: Могу отправить полное описание выходного трансформатора потому что сам мотал их и сравнивал звучание трансформаторов от способа намотки и секционировании.Усилитель ушел к новому хозяину но фотографии есть по ходу изготовления

SergeL: ferencz1960 пишет:Могу отправить полное описание выходного трансформатора потому что сам мотал их и сравнивал звучание трансформаторов от способа намотки и секционировании.Усилитель ушел к новому хозяину но фотографии есть по ходу изготовления Ну, так не томите.



полная версия страницы